[@ister]

Вик,
Я где-то писала про обои?
Отделку своего дома я прекрасно могу сделать и сама, образование и навыки и инструмент позволяют. Я не могу сделать лестницу, двери. Не женское это дело ( хотя и этому учили), но для меня не проблема протонировать дерево, покрыть его лаком, отшлифовать каждый слой неспеша... Как , впрочем, качественно прокрасить стены.А именно это стоит очень дорого... Если я это умею делать , зачем мне за это платить. За деньги, которые я бы заплатила за эти работы, мне лучше сделают то, что я не могу сама...

[@slava111]

про обои внахлест - если уж первый раз кто клеит, возьмите на флизелиновой основе, чтобы без подбора рисунка . даже школьник поклеит идеально . они усадки не дают, клеем мажется только стенка.

[@Irsanka]

Сообщение от Oska

Легко! Несколько вариантов сходу. Берём придуманную бригаду.
всего 4 человека , например.Два приезжают на машине ,а два из них-общ.транспортом. Те , что на машине,могут быть вовремя .Других этим же первым нужно ждать.Транспорт наш не ходит так точно. А ехать все вместе не могут.Живут в разных концах города.Вопрос между собой по топливу не решён.Вопрос : кто и во сколько будет приезжать и к скольки соберутся , наконец ? Как распределены между ними обязанности ? Кто основной , кто подсобник ? КТО БЕЗ КОГО НАЧАТЬ НЕ МОЖЕТ ? Если у заказчика пол жизни запланировано отдать на эти работы-вперёд и с песней. У кого чёткий реальный план действий на сезон-задумаются.
Со скольки до скольки работают ? Обычный рабочий день-8 часов.У всех. Не будем перетруждать. Час на обед ? Два ? А перекуры посчитать ? Чтоб заработать и прокормить свои семьи , такие выставят цены будь здоров , но прочему их проблемы должны стать проблемами заказчика ? Нормально заточенные на деньги работники время не упускают.Это-факт. А теперь представьте , что на свой вопрос вы слышите ответ : " Приезжаем к 9-10 ,уезжаем в 15.00 ,( жён забрать надо , детей из садика , и т.д. и т.п. ) .Да , обедаем. Что ж нам , не есть ? " ))))))
Вы таких возьмёте ? Мне б и даром не нужны были бы. Это о многом говорит.


Инструмент у маляра какой ? А он сам знает хоть , какой есть ? ))) Чем лучше работать ? Это всё выяснится сразу же !

Расценки. ))) Иногда по перечислению видов работ сразу понимаешь : чуваки плавают сами. ))) Порядок и технологию не знают , путаются ,а цены при этом , как у суперпрофи. ))) Но заказчик , повторю , должен сам чётко знать , что хочет , и как должно быть )).

Объём ? В спетой бригаде распределены обязанности чётко.Каждый знает , ято делает , время не теряется. Отсюда-хорошая организованность и знание своих темпов.И при криволинейных потолках в том числе. Потому что : если делали подобное не один раз , то представляют время на эти работы и выход денег в результате.

Про аванс-закрыли тему.Не обсуждаем даже. ))

Дышать в затылок ? Зачем ? Просто можно иногда подойти и посмотреть. Нормально работающая бригада не боится внезапного прихода хозяев,потому что в это время не курит , не ест , а работает.По технологии. Представьте , приходите вы и видите , что начали штукатурить , а стена не прогрунтована. ))) ( хотя , эти работы можно и самим сделать легко.Это-просто пример ) .

и т.д.

Ирсанка ,очень ценю выдержку и всепрощение ,но я бы такого убила. По одной простой причине : работник с умом спросит : а где тут кабель проходит ? заранее. Чтоб не попадать в безвыходное положение. Раз не спросил-то при золотых руках отсутствие головы не поможет.

Люди , я не претендую на великую умность-заумночсть.Просто есть опыт непосредственного общения со строителями на протяжении ремонта 3 квартир и дома.Просто выводы кое-какие.Вот и делюсь. Но каждый может сам пройти всё. Бригады настолько разные , что иногда лучше заплатить чуть больше , чем взять только по цене , на остальное не глядя.

отвечу тезисно
не убила и не убью. человек не собака, которая все понимает, а сказать не может. всегда можно поговорить, обсудить, понять, решить и закрыть вопрос
безвыходных положений не бывает
все работники тоже люди. и у них болеют дети, умирают родственники и бывают ЧП
хороший работник может опоздать, но сделать по объему и качеству гораздо больше и лучше вовремя приехавшего
не все работают бригадами. много одиночек, которые заткнут за пояс пару-тройку болтливых спецов
сама курю. умеренные перекуры не запрещаю (только вне дома и без бычков на земле)
работы всегда проверяю. приезжаю, когда считаю нужным или возможным. иногда могу целый день находиться рядом (если испытываю сомнения какие-то)
обращаю внимание на инструмент: у хорошего спеца---хороший инструмент.

вот как то так. пару раз ошибалась в людях. но Бог дает нам именно столько, сколько мы можем выдержать. касается и проблем с наемными работниками.
с каждым новым "спецом" учусь и делаю выводы.

[@alternativa]

НЕ ну конечно с убила немног перегнула палку случаи всякие бывают
Многие не знают где точно лежит проводка
Есть электрики проведут её очень не аккуратно
Я встречал случаи когда проводка была запихана под подоконниками(вы бы догадались бы)
Когда сигнлизацию проводят хз где и в последствии умудряются порезать кабель балгаркой ВДОЛЬ
А есть дуболомы которые залевая стяжку умудряются пербить ТП
Даже делая врезку газа лапатой перебивают газовые трубы
и таких случаев я видел не один
ВОТ ЭТО ТАЛАНТЫ
А человек нечайно перебил провод и раскаявшись все поправил ну разве это смертельный грех??

[@Павел]

Сообщение от Irsanka

обращаю внимание на инструмент: у хорошего спеца---хороший инструмент.

Справедливо не в меньшей степени, чем: не каждый владелец хорошего инструмента - спец.
Убеждался и в обратном.
Но если люди вкладываются в инструмент, то у них есть хорошее будущее, просто они еще не достигли предела своих возможностей.

[@Павел]

alternativa, как лопатой можно перебить газовую трубу?
Или это вы для примера?

[@alternativa]

Сообщение от Павел

Oska, все правильно пишете, но по совокупности ваших постов назрел один банальный вопрос ( ):
а что приключится, если не грунтовать стену перед штукатуркой?

Я думаю случится "казино" (случится не случится)
Раствор неправильно отдает влагу (взможны трещины микротрещины отслоения и т.д) Пыль на стенах сильная впитываемость основания и т.д.
P.s. Могу и заблуждатся чуток не мой профиль

[@alternativa]

Сообщение от Павел

alternativa, как лопатой можно перебить газовую трубу?
Или это вы для примера?

Нет Этот случай был при нас ухарь штыковой лопатой перебил трубу

[@Korvet068]

а что приключится, если не грунтовать стену перед штукатуркой?

банально может не быть адгезиии (каков вопрос, таков ответ)

Сообщение от alternativa

Многие не знают где точно лежит проводка

Кстати о проводке...лично я штробы фотографирую до их замазки, при этом в кадр вкладываю, образно говоря линейку, что бы можно было потом высчитать приблизительное расположение

[@slava111]

про штукатурку. если б делали ее каким положено количеством слоев, и стены предварительно увлажняли, так обошлось бы без трещин. а если норовят налепили -разравняли, хоть бы и по маякам, то предварительное грунтование стен - друг штукатура. Тем более иногда за нее дополнительно платят.