выберите цвет:
Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. Строим вместе!
Вернуться   > >

Ответ
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: 5.00, голосов 10 Опции просмотра
Старый 18.04.2016, 20:11   #1 или 260242
Captain Nemo
Кому няка
 
Аватар для Captain Nemo
Регистрация: 18.05.2011
Адрес: Минск.
Сообщений: 329
Репутация: 12
По умолчанию

@Славка, ну и каким образом гребенка на двухходовом способна повлиять на гидравлику в системе. При выключении магистрального насоса, насос ТП в схеме с двухходовым клапаном даже полностью открытым гоняет воду только по контурам ТП, ибо по другому и быть не может, то соответственно никак на гидравлику в основном контуре не влияет, да и влиять не может, это в принципе не возможно по схеме.
Может если немного через байпас и то сомнительно, в схемах без автоматики оный и не используется.

Captain Nemo вне форума Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 20:40   #2 или 260248
Славка
Участковый
 
Аватар для Славка
Регистрация: 04.05.2011
Сообщений: 13,016
Записей в дневнике: 25
Рецепты: 1
Репутация: 101
Золотая звезда: За заслуги Дом СоветовЪ! 
По умолчанию

@Captain Nemo, при открытом клапане насос гребёнки работает совместно с котловым насосом, изменяя гидравлику всей системы. Причём не зависит трёхходовой или двухходовой клапан. А при выключенном насосе ТП котловой насос так же будет пытаться продавливать и ТП. Ошибка в этом "насос ТП в схеме с двухходовым клапаном даже полностью открытым гоняет воду только по контурам ТП"
Для понимания процесса видео модуляции работы гидрострелки. Вначале ролика без неё, обратите внимание на манометр

Славка вне форума Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 21:07   #3 или 260255
ignatov
Член Совета
 
Аватар для ignatov
Регистрация: 13.05.2011
Адрес: Минск-Заславль
Сообщений: 601
Репутация: 20
По умолчанию

Смесительные узлы на 2-ходовом бывают разные, на фото у Captain Nemo, действительно, насос ТП не способен повлиять на работу котлового контура (пример Джакомини, РБМ), в иных схемах (КАН например), может опрокинуть циркуляцию при неправильно настроенном балансировочнике.
ignatov вне форума Ответить с цитированием
Сказал cпасибо:
Старый 18.04.2016, 20:59   #4 или 260252
Captain Nemo
Кому няка
 
Аватар для Captain Nemo
Регистрация: 18.05.2011
Адрес: Минск.
Сообщений: 329
Репутация: 12
По умолчанию

@Славка, или я что не понимаю, как в данной схеме

насос ТП и открытие закрытие двухходового могут влиять на гидравлику? Или вы схему другую представляете.
Captain Nemo вне форума Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 21:14   #5 или 260258
Славка
Участковый
 
Аватар для Славка
Регистрация: 04.05.2011
Сообщений: 13,016
Записей в дневнике: 25
Рецепты: 1
Репутация: 101
Золотая звезда: За заслуги Дом СоветовЪ! 
По умолчанию

@Captain Nemo, в вашем случае воде при открытом клапане ничего не мешает идти по красной линии. И в зависимости от степени открытия клапана, наличия балансировочного клапана, мощностей котлового и ТП насосов и т.д. можем получить последовательную работу двух насосов.

Славка вне форума Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 21:36   #6 или 260261
Славка
Участковый
 
Аватар для Славка
Регистрация: 04.05.2011
Сообщений: 13,016
Записей в дневнике: 25
Рецепты: 1
Репутация: 101
Золотая звезда: За заслуги Дом СоветовЪ! 
По умолчанию

Результат может быть совершенно разным. И всё зависит от схемы установки.

---------- Сообщение добавлено в 21:31 ---------- Предыдущее было в 21:29 ----------

Вот даже с трёхходовиком по разному работающие схемы





---------- Сообщение добавлено в 21:36 ---------- Предыдущее было в 21:31 ----------

Вот смесительный узел по первой схеме



Красота, мало места, заводская сборка.
Только один нюанс. Работает только при условии, что температура подачи обязательно должна быть выше чем мы хотим дать в ТП.
Тоже самое и с двухходовым. Строя низкотемпературную СО придётся температуру основного контура держать выше температуры ТП.
Славка вне форума Ответить с цитированием
Сказали спасибо: 2
Старый 18.04.2016, 22:18   #7 или 260266
Captain Nemo
Кому няка
 
Аватар для Captain Nemo
Регистрация: 18.05.2011
Адрес: Минск.
Сообщений: 329
Репутация: 12
По умолчанию

Результат конечно одинаков, вопрос какой вариант выбрать в конкретном случае.

@Славка, так как вы нарисовали и происходит, но только при этом никакого влияния насос ТП и положение клапана не оказывают на систему. Так как насосу куда проще "подсосать" воду с обратки чем как-то продавить через отопительный контур через обратку это нонсенс. И насос ТП в данной схеме никак не может "помогать" работать котловому или ещё каким боком мешать работать системе.

Да чтобы смесительный на двухходовом адекватно работал дельта должна быть в зависимости от условий, на смесительный узел джекомини в паспорте были графики зависимости. Примерно так, если ТП и дом полностью холодные например 10С, то чтобы на вход в тп пришло 30С в системе отопления должно быть 50С, если система прогрета и обратка 25С то в СО достаточно 40С.
Captain Nemo вне форума Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 23:32   #8 или 260283
Славка
Участковый
 
Аватар для Славка
Регистрация: 04.05.2011
Сообщений: 13,016
Записей в дневнике: 25
Рецепты: 1
Репутация: 101
Золотая звезда: За заслуги Дом СоветовЪ! 
По умолчанию

@Captain Nemo, Ещё как может помогать. А то что вроде не мешает не означает того, что не оказывает влияния на гидравлику.

Видите как много тонкостей всплывает, а начинали со сравнения что лучше простой термоклапан или трёхходовой И ещё и трёхходовые бывают бокового и центрального смешивания, что влияет на энергоэффективность, хотя в целом и не заметно. И получается в итоге что надо начинать не с типа клапана, и даже не со схемы его монтажа, а со всей системы отопления в целом, т.к. при использовании гидрострелки или низкотемпературной СО можно вроде сделать всё правильно, по схеме, а в итоге "что-то не так".
Я конечно могу ошибаться, но считаю что именно трёхходовой клапан является более универсальным решением.
Славка вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.04.2016, 09:34   #9 или 260290
freeze
Я тут живу!
 
Аватар для freeze
Регистрация: 10.11.2012
Сообщений: 1,214
Репутация: 14
По умолчанию

В свете последних рассуждений появился вопрос. Если после гидравлического разделителя имеется коллектор со своими насосами на свои контура, получается гидравлической развязки между ними нет?
freeze вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.04.2016, 10:40   #10 или 260295
Юра Добриденев
Я тут живу!
 
Аватар для Юра Добриденев
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: Гомель
Сообщений: 6,547
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от freeze Посмотреть сообщение
В свете последних рассуждений появился вопрос. Если после гидравлического разделителя имеется коллектор со своими насосами на свои контура, получается гидравлической развязки между ними нет?
Так,вроде, смысл разделителя в том и состоит, чтобы уравнивать потребление того что после него и котлового насоса, на сколько я понял.
Юра Добриденев вне форума Ответить с цитированием
Ответ
Поделись ссылкой на эту тему:

Метки
тёплый пол


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Полы по грунту. Хатанга Перекрытия 1062 28.02.2020 11:01
3D,декоративные полы.Кто что думает? Мраморный Александр Внутренняя отделка 196 01.04.2017 22:45
Пробковые полы Mango Внутренняя отделка 70 09.04.2014 23:56
"Наливные полы" Hiromant Внутренняя отделка 20 09.12.2013 12:49
Тёплые полы. Плюсы и минусы разных систем Платон Отопление 11 19.10.2011 13:05

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Тёплые полы(водяные) Рейтинг:5.00 из 5 на основе 10 оценок.
Дом СоветовЪ, Беларусь, Минск
Старт:
Старт:
Старт:


Здесь присутствуют: 9 (пользователей: 0 , гостей: 9)
 


Текущее время: 02:12. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна