выберите цвет:
Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. Строим вместе!
Вернуться   > >

Крыша и мансарда Как сделать крышу? Как правильно устроить мансарду?

Ответ
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 12.11.2015, 18:29   #21 или 242080
Юра Добриденев
Я тут живу!
 
Аватар для Юра Добриденев
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: Гомель
Сообщений: 6,547
Репутация: 22
По умолчанию

@mikola,по вате особо не походишь, нужен пол, хотя я имел в виду, как раз, монтажные перемешения, после них от пленки живого места не останется. Лаги пола на стойках или столбиках, все это нужно обойти+нужно обойти все лежни. Завтра если супруга приедет на участок, сфоткает, на моем вспышка сгорела. это не реально плёнкой обложить.
Скобки степлера в вате ? Не продержаться они там долго, даже оцинкованные, перержавеют.
Ставить стойки лаг на пленку не получится, все попрорывает.

---------- Сообщение добавлено в 18:29 ---------- Предыдущее было в 18:23 ----------

Цитата:
Сообщение от Alex77 Посмотреть сообщение
@Юра Добриденев, а вообще, в каком количестве плиты пар пропускают? я вот думаю, нужен ли мне весь этот гемор? по всему дому планируются натяжные потолки, они вроде как пар должны зедерживать... может не заморачиваться и проклеить гидроизолом только стыки плит? Это если бы было балочное перекрытие - тогда понятно, что пар из помещений вверх идет и его практически ничто не останавливает.
Сами плиты лень просчитывать на паропроницаемость, но этого и не нужно, т.к. в типовых узлах утепления минватой по плитам указана пароизоляция.
При натяжных потолках, может можно и не делать, х.з. тот материал, я не в курсах, вполне возможно, что они могут являться пароизоляцией, но там 2 , вроде, типа есть, один точно какой-то тканевый, т.е. пропускает.

Что вы так к тем стыкам прицепились, если они зачеканены раствором или бетоном, то чем они хуже пустотных плит ?
Юра Добриденев вне форума Ответить с цитированием
21.12.2012
Спонсор
Я здесь родился!
 
Регистрация
Чтобы убрать этот блок - надо зарегистрироваться!
Здесь может быть ваша реклама!
Старый 12.11.2015, 18:45   #22 или 242083
illarion
Я тут живу!
 
Аватар для illarion
Регистрация: 01.05.2015
Адрес: заМКАДье
Сообщений: 3,771
Репутация: 16
По умолчанию

Ну вот, на практике получается, что сделать наплавляемую гидроизоляцию по плитам чердачного перекрытия до возведения стропильной системы, наименее геморно и не дорого. Зато потом никаких проблем с укутыванием и проклеиванием лежней, ходьбой по пленкам и утеплителю.
illarion вне форума Ответить с цитированием
Старый 12.11.2015, 19:43   #23 или 242088
Юра Добриденев
Я тут живу!
 
Аватар для Юра Добриденев
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: Гомель
Сообщений: 6,547
Репутация: 22
По умолчанию

да, было бы все так, только она не нужна, т.к. есть материал не требующий пароизоляцию.
Юра Добриденев вне форума Ответить с цитированием
Старый 13.11.2015, 10:00   #24 или 242129
Alex77
Я тут живу!
 
Аватар для Alex77
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: г. Брест
Сообщений: 1,926
Репутация: 21
Знак отличника: За отличие! 
По умолчанию

Материал Паропроницаемость,Мг/(м*ч*Па)
Паропроницаемость Железобетон 0.03
Паропроницаемость Бетон 0.03
Паропроницаемость Керамзитобетон 0.09
Паропроницаемость Керамзитобетон 0.30
Паропроницаемость Кирпич красный глиняный 0.11
Паропроницаемость Кирпич, силикатный 0.11
Паропроницаемость Кирпич керамический пустотелый (брутто1400) 0.14
Паропроницаемость Кирпич керамический пустотелый (брутто1000) 0.17
Паропроницаемость Пенобетон 0.11
Паропроницаемость Пенобетон 0.26
Паропроницаемость Гранит 0.008
Паропроницаемость Мрамор 0.008
Паропроницаемость Сосна, ель поперек волокон 0.06
Паропроницаемость Дуб поперек волокон 0.05
Паропроницаемость Сосна, ель вдоль волокон 0.32
Паропроницаемость Дуб вдоль волокон 0.30
Паропроницаемость Фанера клееная 0.02
Паропроницаемость ДСП, ОСП 0.12
Паропроницаемость ПАКЛЯ 0.49
Паропроницаемость Гипсокартон 0.075
Паропроницаемость Картон облицовочный 0.06
Паропроницаемость Минвата 0.49
Паропроницаемость Минвата 0.56
Паропроницаемость Минвата 0.60
Паропроницаемость ПЕНОПОЛИСТИРОЛ ЭКТРУДИРОВАННЫЙ 0.013
Паропроницаемость Пенополистирол 0.05
Паропроницаемость Пенополистирол 0.05
Паропроницаемость Пенополистирол 0.05
Паропроницаемость Пенопласт ПВХ 0.23
Паропроницаемость ПЕНОПОЛИУРЕТАН 0.05
Паропроницаемость ПЕНОПОЛИУРЕТАН 0.0
Паропроницаемость ПЕНОПОЛИУРЕТАН 0.05
Паропроницаемость Керамзит 0.21
Паропроницаемость Керамзит 0.26
Паропроницаемость Песок 0.17
Паропроницаемость Пеностекло 0.02
Паропроницаемость Пеностекло 0.03
Паропроницаемость АЦП 0.03
Паропроницаемость Битум 0.008
Паропроницаемость ПОЛИУРЕТАНОВАЯ МАСТИКА 0.00023
Паропроницаемость Рубероид, пергамин 0.001
Паропроницаемость Полиэтилен 0.00002
Паропроницаемость Асфальтобетон 0.008
Паропроницаемость Линолеум 0.002
Паропроницаемость Сталь 0
Паропроницаемость Алюминий 0
Паропроницаемость Медь 0
Паропроницаемость Стекло 0
Alex77 вне форума Ответить с цитированием
Старый 13.11.2015, 10:16   #25 или 242132
illarion
Я тут живу!
 
Аватар для illarion
Регистрация: 01.05.2015
Адрес: заМКАДье
Сообщений: 3,771
Репутация: 16
По умолчанию

Не вижу волшебную эковату...
Или она здесь не указана, т.к. совсем пароНЕпроницаема.
"Не верю!"©
illarion вне форума Ответить с цитированием
Старый 13.11.2015, 10:35   #26 или 242134
Юра Добриденев
Я тут живу!
 
Аватар для Юра Добриденев
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: Гомель
Сообщений: 6,547
Репутация: 22
По умолчанию

по паропроницаемости плит, дело не совсем в материале, а в его толщине, т.к. там около 30мм сверху и 30мм снизу по пустоте, из за чего очень много мерких пустот и пор в самом бетоне, из за "идеальности" производства. Теплотехнический расчет показывает что пирог "60мм бетон + 250мм минвата" удовлетворяет нормам на паропроницаемость, но это идеальный эталонный бетон. Если бы бетон в плитах был идеально однородным, т.е. эталонным (таким как при испытаниях на паропроницаемость), то не нужно было бы с плит воду сливать. У меня около 15% пустот было с водой и это только состояние верха плит (от куда заливалось), а сколько пустот в них еще снизу ?
Были плиты, где вода пости в каждой пустоте, такой одной плиты-решета достаточно чтобы не смотреть паропроницаемость бетона, при принятие решения о необходимости пароизоляции.
Еще раз повторюсь, узлы утепления по плитам (пирог) уже давно утверждены и в нормативке и производителями утеплителя, тут копать нечего - пароизоляция нужна. А вот натяжные потолки еще не тронутый задел, тут можно покопаться, порыть их паропроницаемость. Прорабатывайте потолки, думаю что они решат вопрос, не трогайте плиты.

---------- Сообщение добавлено в 10:35 ---------- Предыдущее было в 10:28 ----------

Цитата:
Сообщение от illarion Посмотреть сообщение
Не вижу волшебную эковату...
Или она здесь не указана, т.к. совсем пароНЕпроницаема.
"Не верю!"©
Она проницаема, но не в этом дело. Обычная минвата тоже проницаема, но гораздо хуже выводит из себя накопившуюся влагу.
Юра Добриденев вне форума Ответить с цитированием
Старый 13.11.2015, 10:50   #27 или 242138
seeker
Я тут живу!
 
Аватар для seeker
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 3,662
Рецепты: 1
Репутация: 50
Орден пятиконечной звезды: За постоянную практику полезных советов, основанных на собственном опыте 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex77 Посмотреть сообщение
Пару дней назад вышел на чердак и увидел, что плиты перекрытия равномерно мокрые... Крыша не течет. В том месте, где лежали куски утеплителя - плиты сухие. Собираюсь утеплять по плитам перекрытия рулонным кнауфом, предварительно настелив лаги. Как теперь быть? Ждать когда высохнет? И откуда вообще конденсат взялся?
Если будете утеплять рулонный материалом обязательно постелите под низ гидроизоляционную плёнку с небольшим перехлёстом и проклейкой стыков скотчем. Дабы предотвратить впитывание в вату конденсата, который будет однозначно подниматься через плиты вверх. Сверху можно ни чем не накрывать, но я бы посоветовал кинуть брус и сделать настил для ходьбы для будущих прогулок. Потом это сделать трудно.
seeker вне форума Ответить с цитированием
Старый 13.11.2015, 11:39   #28 или 242140
Alex77
Я тут живу!
 
Аватар для Alex77
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: г. Брест
Сообщений: 1,926
Репутация: 21
Знак отличника: За отличие! 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юра Добриденев Посмотреть сообщение
У меня около 15% пустот было с водой и это только состояние верха плит (от куда заливалось), а сколько пустот в них еще снизу ?
Думаю, виной тому не пар, а дождь.
Alex77 вне форума Ответить с цитированием
Старый 13.11.2015, 11:58   #29 или 242142
illarion
Я тут живу!
 
Аватар для illarion
Регистрация: 01.05.2015
Адрес: заМКАДье
Сообщений: 3,771
Репутация: 16
По умолчанию

Очень красиво все описываете. В каждом отдельном посте все вроде убедительно. Но вот если объединить все ваши высказывания, то они между собой не стыкуются (причем в разных темах и не только мной замечено).
Вот как совместить ваш предыдущий пост с этим?
Цитата:
Сообщение от Юра Добриденев Посмотреть сообщение
да, было бы все так, только она не нужна, т.к. есть материал не требующий пароизоляцию.
Речь ведь идет про эковату, я правильно понял?
illarion вне форума Ответить с цитированием
Старый 13.11.2015, 12:09   #30 или 242143
polyzadumchivy
Я тут живу!
 
Аватар для polyzadumchivy
Регистрация: 05.06.2011
Адрес: Я проживаю на дне океана
Сообщений: 4,068
Записей в дневнике: 19
Репутация: 22
Орден трудового красного Пушкина: За победу в конкурсе рассказов 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikola Посмотреть сообщение
Я имел в виду армированную типа ютафола н 90, между собой прекрасно склеивается алюминиевым скотчем, а к лежням (если уже использовать степлер для армированной пароизоляции религия не позволяет) бутилкаучуковой лентой примыканий СП-1. Ну и ходить то вы будете по вате, а не по пленке (монтажные перемещения не в счет).
а можно ли эту ванту чем-то более твердым покрыть?
polyzadumchivy вне форума Ответить с цитированием
Ответ
Поделись ссылкой на эту тему:


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Люк на чердак serega Окна, двери 45 13.08.2019 14:41
Конденсат или течет крыша? Елена Иванова Крыша и мансарда 57 30.04.2016 00:02
Расположение ГСБ на плитах ?!? Igorek502 Перекрытия 19 05.01.2015 01:38
Детская кроватка - чердак Sir Alex Мебель 16 02.04.2014 19:42
течет конденсат из дымохода Альберт Клячкин Вентиляция и дымоходы 9 27.09.2013 23:48

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Холодный чердак, конденсат на плитах перекрытия Рейтинг: из 5 на основе 0 оценок.
Дом СоветовЪ, Беларусь, Минск
Старт:
Старт:
Старт:


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 


Текущее время: 02:38. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна