[@mastersven]

@Юра Добриденев,
1. Я уже писал Вам о профилях клещей и их совместимости с фитингами разных брендов. Кроме того, клещи можно не дожать. Можно, не сомневайтесь, я такое наблюдал Кольцо/гильзу тоже можно недотянуть, но уж очень сильно это бросается в глаза. Да и по опыту криворуков даже до половины натянутое кольцо надёжно герметизирует соединение. Скажу больше – год функционировала система радиаторного отопления частного дома, в которой труба была просто надета на фитинг (с расширителем, разумеется ) без фиксации кольцом.
2. Да, пресс-соединения допускаются к замоноличиванию согласно СНиПов. Но они порою текут. Пуш-соединения не текут. Поэтому я их моноличу, а пресс-нет . Но Вам не запрещаю.
3. Универсальная многослойная труба TECE – это не простой металлопласт с роллета №12 Погуглите – будете приятно удивлены.
4. Да, у самостроя и продавца-монтажника позиции могут существенно отличаться.[COLOR="Silver"]

---------- Сообщение добавлено в 12:12 ---------- Предыдущее было в 12:10 ----------

@Korvet068, Душите её хотя бы дюймовым краном - системе будет полегче

[@Юра Добриденев]

1) знаю случай, когда то же самое было с пресс фитингом
2) текут по какой причине, какие фитинги, какого бренда и за какую цену ?
3) не хочу гуглить, вы сказали что она лучше, напишите чем ? Уже треться страница пошла, а я так и не прочитал, чем многослойная TECE лучше многослойного МП другого нормального бренда.
4) Не нужно так сильно разделять самостроя и продавца-монтажника. Нормальные самострои, порой, на порядок обскакивают продавцов-монтажников в тех или иных областях. Я лично конкренто в сантехнику не сильно углубился, это единственное куда я не сильно залез, даже не помню по какой причине, но правильно обжать прессфитинг с первого раза сможет даже моя супруга после 5-10 минутного обучения.

[@mastersven]

@Юра Добриденев,
1. Вы меня с кем-то путаете. Я в сказки перестал верить в средней группе детсада. Соединение под натяжное кольцо предусматривает предварительное растяжение трубы, соответственно герметизация в данном случае объясняется таким явлением как память формы PE-X. И разумеется малым давлением в системе. Но насколько малым оно должно быть, чтобы не потекло соединение пресс-фитинга с просто вставленной в него трубой, я не представляю
2. Любые из тех, которые покупаются на роллете №12, причины я описал в предыдущих постах.
3. В отличие от классического МП, которым барыжат на роллете №12, универсальная многослойная труба TECE представляет собой по сути полноценную трубу из сшитого полиэтилена (с соответствующей толщиной стенки), обернутую алюминиевым слоем, защищённым поверху слоем полиэтилена. Таким образом УМТ объединяет в себе лучшее из МП и шитика, но в отличие от последнего держит форму, а в отличие от МП не боится расслоения из-за толщины внутреннего слоя.
4. Такая точка зрения вполне имеет право на существование.

[@Юра Добриденев]

Сообщение от mastersven

@Юра Добриденев,
1. Вы меня с кем-то путаете. Я в сказки перестал верить в средней группе детсада. Соединение под натяжное кольцо предусматривает предварительное растяжение трубы, соответственно герметизация в данном случае объясняется таким явлением как память формы PE-X. И разумеется малым давлением в системе. Но насколько малым оно должно быть, чтобы не потекло соединение пресс-фитинга с просто вставленной в него трубой, я не представляю
2. Любые из тех, которые покупаются на роллете №12, причины я описал в предыдущих постах.
3. В отличие от классического МП, которым барыжат на роллете №12, универсальная многослойная труба TECE представляет собой по сути полноценную трубу из сшитого полиэтилена (с соответствующей толщиной стенки), обернутую алюминиевым слоем, защищённым поверху слоем полиэтилена. Таким образом УМТ объединяет в себе лучшее из МП и шитика, но в отличие от последнего держит форму, а в отличие от МП не боится расслоения из-за толщины внутреннего слоя.
4. Такая точка зрения вполне имеет право на существование.

Сказки не сказки а быль

В роллете номер 12 продают не только лишь шлак, но мало кто шлак купит. Мне доступны брендовые пресс фитинги и этим всё сказано.
брендовый МП расслаивается ?
Чем лучше ТЕСЕ брендового МП, вы хоть раз скажите или это тайна проффесиональных сантехников, недоступная простым смертным ?

[@Сергей 31]

Сообщение от Юра Добриденев

Чем лучше ТЕСЕ брендового МП,

А что у Вас брендовый М.П. ?

[@Славка]

@mastersven, прочитав ваше про гидравлику понял толко одно, что виеговских фитингов смартпресс вы в руках не держали. Имхо. Найдите таблицу гидравлического сопротивления и сравните с "классическим" вариантом.
А по поводу продажи и монтажа киллометров универсальных труб и при этом в ТП делать соединение, вы меня просто добили. Мы наверное лохи, но на тоже водоснабжение не нужны целые куски по 200 м, да и люди и по 1 метру трубы покупают, поэтому проблема остатков не то что надуманная, а просто пипец из пальца высосанная. Закладывать дорогую систему чтоб потом с говна плевку сэкономить на "лишней" трубе... да уж..
И если кто-то чего-то не видел, то это не значит, что этого нет. Суслик в пример.

---------- Сообщение добавлено в 14:33 ---------- Предыдущее было в 14:31 ----------

Чёй-то напомнило мне одних заказчиков. "Нам вайлант конденсатник, радиаторы керми и самый дешёвый пп"

---------- Сообщение добавлено в 14:36 ---------- Предыдущее было в 14:33 ----------

Расслоение металлопластика происходит не из-за толщины внутреннего слоя, а из-за хреновых клеевых слоёв с двух сторон алюминия

[@mastersven]

Сообщение от Славка

@mastersven, прочитав ваше про гидравлику понял толко одно, что виеговских фитингов смартпресс вы в руках не держали. Имхо. Найдите таблицу гидравлического сопротивления и сравните с "классическим" вариантом.
А по поводу продажи и монтажа киллометров универсальных труб и при этом в ТП делать соединение, вы меня просто добили. Мы наверное лохи, но на тоже водоснабжение не нужны целые куски по 200 м, да и люди и по 1 метру трубы покупают, поэтому проблема остатков не то что надуманная, а просто пипец из пальца высосанная. Закладывать дорогую систему чтоб потом с говна плевку сэкономить на "лишней" трубе... да уж..
И если кто-то чего-то не видел, то это не значит, что этого нет. Суслик в пример.

---------- Сообщение добавлено в 14:33 ---------- Предыдущее было в 14:31 ----------

Чёй-то напомнило мне одних заказчиков. "Нам вайлант конденсатник, радиаторы керми и самый дешёвый пп"

---------- Сообщение добавлено в 14:36 ---------- Предыдущее было в 14:33 ----------

Расслоение металлопластика происходит не из-за толщины внутреннего слоя, а из-за хреновых клеевых слоёв с двух сторон алюминия

1. Ой, только не надо меня лечить Смартпрессы от Виеги я точно также как и Вы держал в руках на выставке. Ничего супер-нано я там не увидел. Зона контакта «труба-фитинг» ничем не отличается от того, что я вижу у Uponor или TECE. Какое-то суждение о них будет иметь вес, когда их поюзают год-другой, а фокусы а-ля «посмотрите, фонтан выше, значит гидравлика лучше» пускай показывают менее притязательной публике.
2. Не знаю, возможно гомельские рукожопы и монтируют водоснабжение или высокотемпературку из PE-RT трубы для теплых полов. Вам виднее. Я так не делаю, поэтому ставлю соединители на контурах.
3. Коряво написал. Вы – коряво поняли. Универсальная многослойная не боится расслоения именно потому, что в основе её – полноценная толстостенная PE-X труба.

[@agela]

Совсем не знаю продукцию ТЕСЕ, два раза ходил на KAN на учебу (первый раз это было еще на Партизанском пр-те), но специально не отслеживаю ее новинки.
За вчера и сегодня на форуме «разбил себе лоб» (заставьдуракабогумолитьсярасшибетсебелоб) и доказывать что лучше – это в данной ситуации бесполезная вещь!
Для себя (никому ничего не хочу доказывать) по вопросу хорошей трубы решил:
-Антидиффузионный слой должен быть внутри. Ну не правильно, когда трубу, которую покупаешь на рынке тягают, катают по асфальту. Где будет этот AVOH?
-Лучшим решением по этому слою все же является алюминий. (помним про «для себя»!?)
-Более надежным соединением – латунные фитинги с натяжными кольцами.
-Гибкость у PEXов с различной сшивкой и PERT отличается, а армированные бесспорно жестче. А здесь пошло: толщина алюминия, способ ее сварки.
И дальше можно перечислять плюсы и минусы! Не забываем о ценовом факторе, который будет на первых позициях.
Получается хорошая труба близка к конструкции аналогичной KAN Platinum.
И тут «включаются» минусы по которым эта труба не подходит для теплого пола.

Сообщение от mastersven

Я предпочитаю работать с СИСТЕМОЙ.

Логично и правильно. Нельзя не согласиться, что практически все фитинги одного диаметра различных производителей имеют одинаковые основные размеры. Но все же для больших диаметров различные допуски могут в итоге сказаться на результатах испытаний. В принципе (не будем углубляться каких именно труб и диаметров) бывают производители только труб и только фитингов.
Как пример мне рассказывали, что при испытаниях по показателю «стойкость при переменном давлении» не каждый образец труб с фитингами различных производителей проходил испытания.
Именитые производители не могут себе позволить не испытать свои системы!!! Не зря в европейских стандартах присутствует 4-я часть (испытание системы «труба-фитинг»).
А на такого российского уникума в Новоселкине не обращали внимание?

[@Славка]

Про более надёжное соедиеение поподробней плиз

Я тоже ходил на разные учёбы. Два треннинга одного бренда, много раз здесь упомянутого, с коучером из Москвабада, запомнил очень хорошо
На первом нам раздали обрезки труб с заданием придумать максимум достоинств этой трубы.
На втором учили как убедить потратить деньги на дорогие трубы )))

Читаю эту тему и многое с тех треннингов здесь фигурирует. Ну и ещё пончл, что это всё попытки заманить в секту святой трубы ***** и кто-то в неё попадает. Их легко узнать в интернете по пене у рта, доказывая что именна эта ТМ самая лучшая. Ну и обоснования, если есть, с первого тренинга )))

Зы. Ничего личного ко всем, с кем спорю Всех уважаю как специалистов в своём деле, выбор ими материала для своей работы меня не волнует, а насаждение "эта хрень самая лучшая" мною воспринимается в штыки по причине отсутствия звёздочки-сноски

[@Славка]

1. Не работая с одним утверждать, что другое самое лучшее, это только подвердило всё мною вышесказанное в том числе и про секты Лучшая похвала своего товара - сказать херовое на чужой Так делают когда нет никаких аргументов )))
Кстати на выставках в минске не был уже года три, а вот в Германии на Виеге бывал

2. Вот и миф об универсальности трубы провален самими нерукожопыми )