[@Tiger]

Сообщение от Славка

@no name, а говорят, что стёкла и высотки только в парыжы

Мы говорили об архитекторах, а не о высотках. Кстати посмотри внимательно кто спроектировал бОльшую часть (если не все) этих небоскребов в Москва-сити.

[@Семиход]

@illarion,
проблема бесплатного образования в остаточном принципе его финансирования.

Пока препод будет получать меньше студента-заочника, он будет искать возможность заработать на стороне. А это распыление сил..

Сегодня зп преподавателя зависит от нагрузки, т.е. от числа студентов, т.е. отчислять нельзя, т.е. требовать тоже нельзя...

А еще образование сильно оторвано от производства. Часто пенсионеры-преподаватели читают то же, что и 30 лет назад. Хорошо, если это фундаментальные науки. А если - спецпредметы?! Плановость подготовки определяет набор. Только набрали сегодня по плану хорошо, если 2-3 летней давности, а выпустили через 5 лет. Отставание почти 10 лет!!! Это жизненный цикл нескольких поколений инструмента!!!!!

---------- Сообщение добавлено в 22:51 ---------- Предыдущее было в 22:48 ----------

Сообщение от illarion

Сами ведь получали высшее наверняка до развала Союза?

Вот уж не знаю... комплимент это или как В год развала я пошел во второй класс школы.

Сообщение от illarion

уровень преподавателей в целом стал ниже

- если бы преподаватель получал хотя бы ту самую среднюю по стране, думаю, качество подготовки было бы выше.

---------- Сообщение добавлено в 23:04 ---------- Предыдущее было в 22:51 ----------

Сообщение от Tiger

А вот можно ли привести примеры где сработала именно наша система образования?

Однозначно, в ВПК, авиастроении, космической отрасли... Порыться, так много чего привести в пример можно.

Вообще, надо исходить из исторических реалий.
Да, так уж сложилось, что на нашей территории самобытная культура постоянно изменялась государствами-оккупантами.
Так уж сложилось, что климат наш не располагал никогда к архитектурным излишествам. У нас нет наследия античности, т.к. тогда тут все же диковато было. Нет влияния готики, т.к. у нас совсем иной религиозный состав населения...

Только зародилось свое, как пришли с востока с западными замашками и... имеем что имеем.

---------- Сообщение добавлено в 23:07 ---------- Предыдущее было в 23:04 ----------

А потом - страна большая - не до выкрутасов. Регулярные войны и низкий уровень жизни не располагает к творчеству в зодчестве.

Объективно, если покататься по бывшему союзу, то бросается в глаза отличие архитектурных школ и традиций. Где-то была статья про ЧАЭС и Припять - про застройку города в разных традициях союзных республик.

[@Tiger]

Сообщение от Семиход

Однозначно, в ВПК, авиастроении, космической отрасли... Порыться, так много чего привести в пример можно.

ВПК и авиастроение?????? В РБ его вообще нету. Если взять в пример рашку, то и там отставание даже в этих отраслях, а гражданского авиастроения там вообще нету. Даже если и есть успешные примеры, то это разработки начатые в 70-80-е годы. Все падает, глохнет, тонет и взрывается.

[@Семиход]

Сообщение от Tiger

В РБ его вообще нету

все же бел.образование = советская школа. т.е. можно притянуть за уши былые заслуги.

Говорим-то про подходы тут и там.

А Что не так с ВПК??

[@Tiger]

Сообщение от Семиход

все же бел.образование = советская школа. т.е. можно притянуть за уши былые заслуги.

Говорим-то про подходы тут и там.

А Что не так с ВПК??

То есть тонущие современные подлодки, глохнущие новейшие танки, падающие самолеты, нелетящие ракеты - это передовые технологии? Хотя думаю все же по потерям военных в мирное время рассея будет бесспорно на первом месте в мире.

[@Семиход]

Сообщение от Tiger

То есть тонущие современные подлодки, глохнущие новейшие танки, падающие самолеты, нелетящие ракеты - это передовые технологии? Хотя думаю все же по потерям военных в мирное время рассея будет бесспорно на первом месте в мире.

Ну, всех причин, особенно в области вооружения мы не знаем...
И у буржуев хватает косяков. Да и неудачи мы видим, а про успехи можем и не узнать.

Не стоит все оценивать с точки зрения своих знаний.

[@Tiger]

Ну давай вспомним "успехи" в Афганистане, в Чечне. Где ж был тот грозный ВПК?

[@illarion]

Сообщение от Семиход

[/COLOR]
Вот уж не знаю... комплимент это или как В год развала я пошел во второй класс школы.

Вот теперь, когда я приблизительно знаю ваш возраст, примите это исключительно, как комплимент. Приятно осознавать, что человек, будучи достаточно молодым, рассуждает и имеет жизненную позицию как у зрелого индивидуума.

Что касается сравнения преподавателей советской и постсоветской школы, то тут у нас разные примеры. Дело в том, что в год когда вы пошли в третий класс, я подал документы на получение второго в/о, уже платного. Поэтому могу сравнить и сделать следующие выводы.
Хоть преподаватели во втором вузе были еще советской закалки, но демократия и гласность сняли с них некоторую ответственность и обязательства по качественному преподаванию. А возможность дополнительного заработка, преподавая у нас, позволила им считать наши лекции и занятия приятным времяпрепровождением без сильного напряга нас чему-то научить. Типа деньги уже заплачены, можно дурака валять.
Именно это и укрепило меня во мнении, что платное обучение - не есть вэри гуд.
Если есть доп. стимул - должна быть и ответственность за результат.

А в целом - проблемы в нашем образовании носят системный характер и зависят не только от преподавателей.

---------- Сообщение добавлено в 00:59 ---------- Предыдущее было в 00:39 ----------

Сообщение от Tiger

Ну давай вспомним "успехи" в Афганистане, Чечне? Где ж был тот грозный ВПК?

Грозный ВПК тут не причем. Здесь был человеческий фактор. Не нужны были командованию быстрые победы. Хотя все можно было решить если не в считанные часы, то в считанные дни. Это про Чечню.
В Афгане ядерное оружие не собирались применять. А применяли исключительно те виды вооружения, которые были там эффективны - артиллерия ("Грады", минометы) и авиация. На тот момент достаточно современные.

[@Славка]

@Tiger, вспомни ещё успехи гораздо более крутого ВПК во Вьетнаме

зы. Чёто обсуждали наше образование, а перескочили на Рашку. Мы то к ней каким боком? Или в сравнении с ними мы просто венец образования... ну или наоборот?

[@illarion]

Оффтоп

обрезанный венец.