[@sergN]

по газику мона и ППС-только сразу вентиляцию усилить. кухня 100500 будет плакать(окна) без усиленной вентиляции.
те экономим на стене-выбрасываем во время готовки в трубу.
есть некоторый эффект. но в целом положительный

[@Юра Добриденев]

Сообщение от privatt

Оффтоп

Блин при 20см ППС, а тем более ЭППС, нафига там блоки???

Не стрёмно в таком термосе жить будет?

Блоки для того чтобы держать перекрытия. По какой причине должно быть стремно ?

[@Dobrinia]

Сообщение от polyzadumchivy

лично я уже начинаю склоняться к 30 см керамзитобетонные блоки и 15 см ппс (минвата?)

Я себе построил коробку из 30см керамзитовых блоков, не жалею !
Намного прочнее ГС и влагу не собирает.
Да и результаты честных испытаний все говорят сами за себя.
А производители ГС боятся выложить хотя бы один документ об испытании кладки ГС блоков!
Но всем вокруг на это плевать и они искренне верят заявленным характеристикам ГС по теплопроводности.

---------- Сообщение добавлено в 20:24 ---------- Предыдущее было в 20:23 ----------

Сообщение от Юра Добриденев

Блоки для того чтобы держать перекрытия. По какой причине должно быть стремно ?

Я тож не понял почему стремно жить в доме хорошо утепленном...
Наоборот комфортно и по кошельку не бьет каждый месяц...

---------- Сообщение добавлено в 20:25 ---------- Предыдущее было в 20:24 ----------

Сообщение от sergN

по газику мона и ППС-только сразу вентиляцию усилить. кухня 100500 будет плакать(окна) без усиленной вентиляции.
те экономим на стене-выбрасываем во время готовки в трубу.
есть некоторый эффект. но в целом положительный

Рекуператор поидее решит вопрос ? Планирую себе .... его поставить.

[@Юра Добриденев]

Сообщение от sergN

по газику мона и ППС-только сразу вентиляцию усилить. кухня 100500 будет плакать(окна) без усиленной вентиляции.
те экономим на стене-выбрасываем во время готовки в трубу.
есть некоторый эффект. но в целом положительный

Не нужно ничего усилять, вентиляция должна работать по расчету. В расчете вентиляции паропропускание ограждающих конструкций не учитывается, потому что на столько мизерно учавствует в воздухообмене что им не просто можно пренебречь, а вообще про него не упоминать.

[@wilson]

Сообщение от Юра Добриденев

Точек зрения тут быть не может. Есть характеристики материалов и есть расчеты на паропроницаемость и сопротивление теплопередаче. А точка зрения это в политике или философии, например.

Паропроницаемости ППС хватает чтобы то кол-во пара, которе все же доходит через ГС до ППС вышло наружу. Это не точка зрения, это многолетний опыт утепления фасадов зданий в германии. Или вы предполагаете, что там не разбираются в этом (паропроницаемость, теплопередача)?

Я видел рассчет в нете когда-то на форумхаузе.ру, что кол-во пара проходящее через 1м.кв. стены равно 2г воды в час если не ошибаюсь.

[@Юра Добриденев]

Я ничего не предполагаю, я написал лишь то что написал. Это теплофизический вопрос подчиняющийся определённым законам, на основании которых можно произвести расчет. Какие тут могут быть точки зрения ?
Паропроницаемости ППС, как раз, не обязательно должно хватать. Достаточно чтобы все что накопилось в ГС вышло из него в неотопительный период, т.е. чтобы ГС высох внутрь помещения. Ну и, конечно, чтобы точка росы была не в ГС.

[@VAR]

Сообщение от Юра Добриденев

Не нужно ничего усилять, вентиляция должна работать по расчету. В расчете вентиляции паропропускание ограждающих конструкций не учитывается, потому что на столько мизерно учавствует в воздухообмене что им не просто можно пренебречь, а вообще про него не упоминать.

вентиляция работает по расчету по принципу - открыл форточку - получил расчетное и не только количество воздуха. причем воздух пришел холодный который надо нагреть.
при ограничении естественного паропропускания ппсом количество воздуха необходимого для вентиляции надо будет пополнять почаще...

зы. в примере стена из гсб толщиной 500 мм которую утеплили 200 мм ппс - это пример безграничной фобии и полного незнания куда девать деньги!!!

[@Юра Добриденев]

Сообщение от VAR

при ограничении естественного паропропускания ппсом количество воздуха необходимого для вентиляции надо будет пополнять почаще...

Цифры в студию. Какое количество и на сколько чаще. И, отдельный вопрос, почему ?
Я уже писал что при расчете расхода воздуха при вентиляции паропроницаемость ограждающих конструкций не учитывается ?

Кстати, вы в курсе что рекомендуемые 40-50% еще попробуй нагони в отопительный период и что проблема сухого вохдуха горахдо масштабнее чем переувлажненного ? Так же вы наверное знаете что конденсат обеспечен уже при рекомендуемых 40%-50% , если R стеклопакета < 0.6 (грубо) и на улице далеко не -30

---------- Сообщение добавлено в 22:10 ---------- Предыдущее было в 22:09 ----------

Сообщение от VAR

зы. в примере стена из гсб толщиной 500 мм которую утеплили 200 мм ппс - это пример безграничной фобии и полного незнания куда девать деньги!!!

Не стоит так волноваться и клеить фобии, в примере ГБ толщиной 300мм

[@VAR]

тише, мы не у Якубовича...
потому что паропропускаемость у просто гсб больше чему ппс... в остальном согласен

зы.фобия не в 300 мм...

[@Юра Добриденев]

Сообщение от VAR

потому что паропропускаемость у просто гсб больше чему ппс...

Ну больше и что ? Какой процент влаги (относительно удаления её вентиляцией) удаляется через голый ГС 500мм ? А через ГС в плитке или виниловых обоях ?