[@GIM]

misha_k, Опять полуправда http://www.parkanex.pl/Oferta/Akceso...kowe/Izolacje/ Стоимость сами пересчитаете.
Послушайте не обо мне речь.Я устанавливаю и вату и суперизол,мне суперизол выгодней и хорошая топка то же выгодней в установке,но при этом я не выкручиваю руки заказчику.Я всего лишь за объективность.Думаю что на западе за такое однобокое освещение одного материала в пользу другого быстро бы вывернули на изнанку

[@misha_k]

GIM, я не знаю когда Вы последний раз там были, но на Западе никто из нормальных специалистов с минватой уже давно не работает. Это если хотите визитная карточка Мастера - изолируешь минватой, значит плевать на заказчика и как с этим заказчик будет дальше жить. А значит стоит задуматься, связываться с таким мастером или нет.. Я уже приводил на вашдоме пример как работают немцы. Какому идиоту ТАМ придет в голову тратить столько времени на склейку соплей при такой дорогой ставке высококвалифицированного специалиста, тем более получая по итогу устаревшую ненадежную быстроразваливающуюся конструкцию? Посмотрите в "Дедовой Карчме" для примера в скольких местах потрескалась облицовка изолированная минватой, простоявшая на постоянно работающей топке в течении 4 лет. Ну так что теперь, ломать через 4 года? Платить повторно? Или можно было сделать как поляки говорят - раз, а добже?

Нормальный ответственный специалист с репутацией, прежде чем будет браться за монтаж, сам расскажет заказчику о плюсах и минусах разных материалов, чем это грозит и посчитает стоимость итоговую в двух случаях, и если нужно будет в чем то даже настоит. А если клиент будет настаивать, чтобы "удешевить" и типа "беру на себя ответственность" - то вообще не возметься колхозить. По крайней Это если Мастер ответственный и радеет за свою репутацию. И как ни странно, у таких всегда есть работа.

Вообще не понимаю, что мы здесь еще обсуждаем, яно все как божий день.

[@GIM]

misha_k, Опять- сопли,быстроразваливающая, у Вас богатое воображение.По существу что нибудь сказать можете или всё хаять мастеров мифических будете.У ваты вижу один минус,присутствие взвеси в воздухе,если есть алергики то неочень хорошо.В Вашем мануале есть инструкции по утеплению ватой? Есть.Эта инструкция для кого написана? Специально для Беларусов наверно? А может Всё таки для Европейцев, которые якобы ватой не изолируют? Опять как то однобоко. Что Вы всё про мастеров.Тема какая? Человек хочет САМ утеплить короб.Не проще ли сказать человеку,да вата дешевле,но сделать ей КАЧЕСТВЕННО утепление ВПЕРВЫЙ раз-утопия.

Скиньте Ваши страшилки(фото),мы посмотрим в чём там причина(чтоб Вы зря бочку на вату не катили и невводили людей в заблуждение)

[@misha_k]

GIM Вам одих страшилок с вашей изоляцией минватой мало, скинуть вам еще?) С парниковой скинуть?)

В инструкциях минвата подается, так как кремниево-кальцевые плиты получили популярность достаточно недавно 5-6 лет назад. И в новых инструкциях подается и то и то, чтобы человека не нае..обманули мастеры-ломастеры и хотя бы он имел представление сколько этой минваты необходимо для изоляции. Про то, что минвату не используют в Европе для изоляции, я имел ввиду Мастеров(с большой буквы), а не вообще. По крайней мере ни один из мне встречающихся авторитетных таких Мастеров с этим материалом не работает, и мне абсолютно понятно почему. Остальные как умудряются зарабатывать, меня не интересуют, так как и там, есть и монтажники разные и клиенты разные, как везде.



По остальному уже все отвечено и разжевано, кому нужно тот поймет.

[@GIM]

misha_k, Почему с Вас всё надо тащить щипцами?
Ещё ответьте пожалуйста какую толщину суперизола рекомендуют в Вашем мануале?(уже спрашивал,ответ не получил)Можно одной цифрой.Заранее благодарен за короткий ответ

[@misha_k]

Так Выж говорите с Супер изол работаете и не знаете?) 3см.

[@sergN]

Оффтоп

кыш...динамо привяжите...

[@wilson]

Из инструкции:
Слои изоляции должны быть выполнены из изоляционных пластин, изготовленных из материала категории A1 (согласно DIN 4102, часть 2), с предельной температурой не менее 700C и плотностью свыше 80 кг/м3. Материал изоляции должен быть маркирован соответствующим индексом изоляции согласно AGI-Q 132.
Следует использовать только материалы, приведенные в таблице ниже. Если используются другие изоляционные материалы, то необходимо убедиться, что они имеют соответствующий общий технический сертификат DIBT (Немецкий институт строительной техники, г. Берлин), например, «Promasil 950 KS», «Prowolf», «Vermilite 2000», «Thermax SN 400».


Для информации, где именно написано про достаточность 3см суперизола? Где-то видел данные, что 3см позволяют при 500гр с обратной стороны иметь 89гр. Но вроде как у misha_k были фотки измерений (вроде бы на вашдоме)

[@bullet_fox]

Сообщение от wilson

Где-то видел данные, что 3см позволяют при 500гр с обратной стороны иметь 89гр.

Вот здесть есть и короб, и температуры.
http://wentor.com.pl/Produkt.aspx?id=979&kat=190

[@GIM]

misha_k, Я просил толщину по мануалу производителя(какую ставят я знаю,тоньше всёравно не бывает наверно.
Пытался найти мануал а наткнулся на забавные фото http://www.dymohod.by/products/mp3 или Вы к этому не имеете отношения.
Обратите внимание на качество изоляции конструкции.Всё о чём Вы так красочно говорили.Тут тебе и сопли из ваты на потолке(вот где действительно минвата рулонная а на каменная)тут тебе и декомпрессионная камера без сквозной вентиляции(мало того что не та вата так ещё и в один слой,а говорили что делаете два для надёжности) тут тебе и задняя стенка без изоляции да и с проводами(допускаю что не рабочие,хотя нет пусть медленно оплавляется и напоминают хозяину о МАСТЕРАХ С БОЛЬШОЙ БУКВЫ.Ещё поискать косяки у Ваших СУПЕР МАСТЕРОВ.А как насчёт,супер изол не требует металлический каркас и соответственно проще в сборке,вобщем полный букет.Порадовали меня на ночь.
Прямо учебное антипособие.

Приятно было пообщаться

---------- Сообщение добавлено в 23:52 ---------- Предыдущее было в 23:50 ----------

wilson, Для информации http://www.rockwool.by/library/thickness

---------- Сообщение добавлено в 23:54 ---------- Предыдущее было в 23:52 ----------

wilson, http://www.etnotrade.ru/ognezashhita/super-isol/