[@Семиход]

Я пропустил дебаты на форуме вчера..

Для себя вынес одно: есть традиционные материалы с рядом недостатков, есть новые - я рядом плюсов. Как всегда все нужно рассматривать в системе. Некоторые плюсы новых материалов уж очень тяжелы (простота монтажа, эксплуатационные характеристики и т.д.), но легко перекрываются минусами (например, в виде стоимости).

Если закрыть глаза на стоимость, то картина, конечно, красивая.

Возможно, докладчик просто порой обращался к цифрам прекрасно понимая, что аудитория "схавает", ибо там в основном практики были... им монтаж и стоимость важнее. Не исключаю. Так проще погасить вопросы. Да и взгляд немного однобокий: вот так - и все. А почему так??? Потому что это "наша" разработка. Вообще, слово "наша/наш" в применении к немецким технологиям на русском языке звучало немного дико Мне показался выпавшим из доклада момент перехода производителя от кирпича глиняного раствора к панелям и смесям - это естественный вопрос развития систем (чем более однородна система, тем она устойчивее).

Спорить о применимости новаций сложно. Да, они хороши. Да, удобно все... Как обычно, на все нужно время.

Для себя вынес по дымоходам:
- ограждающие конструкции;
- нагрузку они несут только от собственного веса.

По топкам:
- очень интересный модульный материал, с большими возможностями к вариации конструкций;
- достаточно простой способ получить качественный результат.

Но! Достаточно дорого. Однако строится такая вещь один раз

Вообще, семинар - вещь полезная. Заставляет встряхнуть мозги и иначе посмотреть на привычные вещи. Сегодня мы можем спорить с докладчиком, указывать на тонкие моменты, слова, числа... Но нужно принять новый материал, осмыслить его, оперделить его нишу. Думаю, что он найдет своего покупателя. Не сразу. Не сегодня. Но есть ряд достоинств, которые заставят обратить на него внимание..

[@Семиход]

Сообщение от sergN

...
в данном случае произошло типичное надувательство с сопутствующей продукцией.
или неверная интерпретация , в силу простого и очень частого у нас навязывания
буржуазных ценностей (протекционизм.)
популярно-
...
3/дискредитация на рынке СНГ асбоцементных материалов.
...

Согласен.
Возможно, проблема в том, что нет у тех же АЦ-труб переходов, тройников, отводов, кучи диаметров, соответствующих смесей. Это вопросы маркетинга.

Тут, действительно, присутсвует подмена ценностей. Например, замена колосниковой схемы на подовую...

У всех материалов и технологий есть свои плюсы и минусы... Нужно рассматривать в комплексе.

[@Saburoff]

Сообщение от Семиход

Я пропустил дебаты на форуме вчера..

Для себя вынес одно: есть традиционные материалы с рядом недостатков, есть новые - я рядом плюсов. Как всегда все нужно рассматривать в системе. Некоторые плюсы новых материалов уж очень тяжелы (простота монтажа, эксплуатационные характеристики и т.д.), но легко перекрываются минусами (например, в виде стоимости).

Если закрыть глаза на стоимость, то картина, конечно, красивая.

Возможно, докладчик просто порой обращался к цифрам прекрасно понимая, что аудитория "схавает", ибо там в основном практики были... им монтаж и стоимость важнее. Не исключаю. Так проще погасить вопросы. Да и взгляд немного однобокий: вот так - и все. А почему так??? Потому что это "наша" разработка. Вообще, слово "наша/наш" в применении к немецким технологиям на русском языке звучало немного дико Мне показался выпавшим из доклада момент перехода производителя от кирпича глиняного раствора к панелям и смесям - это естественный вопрос развития систем (чем более однородна система, тем она устойчивее).

Спорить о применимости новаций сложно. Да, они хороши. Да, удобно все... Как обычно, на все нужно время.

Для себя вынес дымоходам:
- ограждающие конструкции;
- нагрузку они несут только от собственного веса.

По топкам:
- очень интересный модульный материал, с большими возможностями к вариации конструкций;
- достаточно простой способ получить качественный результат.

Но! Достаточно дорого. Однако строится такая вещь один раз

Вообще, семинар - вещь полезная. Заставляет встряхнуть мозги и иначе посмотреть на привычные вещи. Сегодня мы можем спорить с докладчиком, указывать на тонкие моменты, слова, числа... Но нужно принять новый материал, осмыслить его, оперделить его нишу. Думаю, что он найдет своего покупателя. Не сразу. Не сегодня. Но есть ряд достоинств, которые заставят обратить на него внимание..

по-поводу шамота - по-моему, не дорого... А вот про талькомагнезиты - да...

[@Семиход]

Сообщение от Saburoff

по-поводу шамота - по-моему, не дорого... А вот про талькомагнезиты - да...

Опять же. Бери кучей: шамот, смесь, отделка..

[@sergN]

мне теплая печь , как конструкция-нравится очень.
но я своими руками не буду всё равно такие деньги уродовать , а поручу специалисту...(если наскребу столько и места будет немного под печурку)
а если денег меньше , и места больше , то есть варианты....

[@Saburoff]

Сообщение от Семиход

Опять же. Бери кучей: шамот, смесь, отделка..

А кто тебя заставляет там брать все? На топку смеси той понты пойдут... А снаружи можешь лепить чем хочешь...

[@ОИК-4]

Вчера на семинаре говорилось много, повторю некоторые моменты. Простота монтажа всей конструкции, парень из Словакии прекрасно сделал теплонакопительную оболочку, сам оштукатурил. И стоимость качественной печи-камина в сравнении со стоимостью всего дома и подсобных работ...

[@Вик]

Сообщение от Семиход

Тут, действительно, присутсвует подмена ценностей. Например, замена колосниковой схемы на подовую...

А шо подминили то?

[@Saburoff]

sergN, А там страшного-то и нету ничего в принципе... Немного пораскинуть мозгами - и можно самому все строить без проблем... Или мне, может так показалось... Хотя по себе - вроде справлюсь... Тем более есть и готовые топки.. порядк 40 штук.. Есть из чего выбирать.

[@ОИК-4]

Сообщение от sergN

мне теплая печь , как конструкция-нравится очень.
но я своими руками не буду всё равно такие деньги уродовать , а поручу специалисту...(если наскребу столько и места будет немного под печурку)
а если денег меньше , и места больше , то есть варианты....

На самом деле,можно и самому.