[@AndreyZvorygin]

Сообщение от Olego2002

Монолитить пояса стали относительно недавно. Так сказать веяние моды. Стоят сотни тысяч домов без них и крыши на месте. Всегда крепили к стенам.

... к деревянным

[@Юра Добриденев]

Сообщение от AndreyZvorygin

... к деревянным

К деревянным, как раз, не крепили, делали врубки в перекрытия, т.е. брёвна перекрытий или балки были затяжками. Стропила начали впендюривать в стены гораздо позже, когда пришла мода на мансарды, а ума не хватало сделать мансарду так, чтобы конёк на что-то опирался (безраспорная система). Тогда затяжки начали делать слишком высоко, распор полностью не снимается и кладку вываливает. Тогда какой-то умник, смотря на вывернутую кладку соседа, забацал пояс под мауэрлат, и эта пуля (что пояс это панацея от распора) разошлась по всему интернету, при помощи строительных форумов, как и подобные ей, типа "молочко уходит в грунт", " УШП самый лучший фундамент", "тисэ это безпроблемная круть, которая экономит кучу денег при любых условиях", "подполье это геморрой, нет ничего лучше полов по грунту", "деревянные перекрытия гораздо дешевле чем ж/б, а по свойствам такие же" и т.д. и т.п. таких баек можно на целую книгу насобирать и назвать "развитие малоэтажного строительства на постсоветском пространстве - наш индивидуальный путь".

[@a.yenzh]

думаю тут многое зависит он конфигурации крыши, типа покрытия и от материала стен от перекрытия до маурлата. Для вальмовой крыши распорная нагрузка идет на все 4 стороны для двускатки на 2. Для ЦПЧ нагрузка чуть побольше чем для металлочерепицы. Если блоки от перекрытия до маурлата слабой прочности могут и треснуть наверное от распора. Сам под вальмовую крышу не делал под маурлат армопояс, посчитал что достаточно армопояса под перекрытие. Маурлат крепил на штпильки формы T перевернутые и проходящие три блока насквозь. Последний ряд блоков положил на раствор с армированием сеткой, на всякий случай))

[@Юра Добриденев]

Сообщение от a.yenzh

думаю тут многое зависит он конфигурации крыши, типа покрытия и от материала стен от перекрытия до маурлата. Для вальмовой крыши распорная нагрузка идет на все 4 стороны для двускатки на 2. Для ЦПЧ нагрузка чуть побольше чем для металлочерепицы. Если блоки от перекрытия до маурлата слабой прочности могут и треснуть наверное от распора. Сам под вальмовую крышу не делал под маурлат армопояс, посчитал что достаточно армопояса под перекрытие. Маурлат крепил на штпильки формы T перевернутые и проходящие три блока насквозь. Последний ряд блоков положил на раствор с армированием сеткой, на всякий случай))

немного не так. От конфигурации ничего не должно зависеть. Распор, в любом случае, должен быть убран со стен, будь то распорная система или безраспорная. Эти названия не от наличия распора на стенах (кладке), на них распора быть совсем не должно. От типа покрытия разница на столько мизерная, что её даже учитывать смысла нет.
Прочность кладки на изгиб тоже мало зависит от прочности блоков, на изгиб любая кладка работает плохо, да и не должна работать.

В данном случае, хотят опереть конёк через стойки на лежень по центральной стене. Это безраспорная система, главное её такой и оставить, во время монтажа, не допуская жесткого закрепления стропил к мауэрлату. При этом, не важно из какого материала стены и какая конфигурация кровли.

---------- Сообщение добавлено в 11:38 ---------- Предыдущее было в 11:35 ----------

Сообщение от sergN

сотни тысяч деревевянных домов.
. было. помню.
нагрузка на кровлю в нашем регионе около 250 кг/м2 суммарная под черепицу.

Ну, немного меньше чем 250, но пусть даже так. При 12м стороне дома, нагрузка на центральную собирается с шести метров, т.е. это 1500кг, просто пшик, что есть та нагрузка, что её нет.

Стена высотой 5,5м, толщиной 380мм из полнотелого кирпича марки М200 на растворе М150 даже при внецентренном сжатии, при нулевом эксцентриситете, т.е. когда нагружена половина ширины стены, выдерживает 70тонн на погонный метр. Коэффициент использования 0,73 при внецентренном сжатии сечения. Просто мне так быстрее посчитать, лень искать прогу с центральным сжатием или считать вручную. Представляете какие значения будут с центральным сжатием ?
Стена 250мм, при тех же условиях выдерживает 30т/м. Но это некорректно, .т.к. центральное и внецентренное сжатие имеет очень разное воздействие на такие конструкции. При центральном сжатии значение гораздо больше.

[@sergN]

сотни тысяч деревевянных домов.
. было. помню.
нагрузка на кровлю в нашем регионе около 250 кг/м2 суммарная под черепицу.

[Scorpy]

ушли от темы. фундамента нет у ажэ крышу пощитали.

---------- Сообщение добавлено в 12:56 ---------- Предыдущее было в 12:54 ----------

@Linusik, если так не хотите подвала и нужны полы по грунту, то начинайте засыпать пгс с послойной трамбовкой. в следущем году свай до материкового грунта накрутите и зальете ростверк 40см

[@Юра Добриденев]

не хотите цоколь, делайте тех. подполье, при ленте и плитах оно, все равно, получится. Преимущества тех. подполья это удобство обслуживания и прокладки коммуникаций, затраты только на пленку для пароизоляции грунта, даже продухов не нужно, парочку сделать, чисто запах удалять, если будет. Ну и разуклонку от дома нужно будет сделать. Желательно вывод стояка каналюги сделать до перекрытия и оставить слив с заглушкой в самом нижнем месте. Потом к этому выводу можно будет подключать всю канализационную сетку когда угодно, но копать вывод и выбрасывать землю удобнее зарание. А слив с заглушкой позволит быстро убрать дождевую воду, которая соберётся в процессе строительства, просочившись через перекрытия. Сразу или позже можно застелить прямо по пленке основные направления перемещения в подполье старым линолеумом, желательно без ворса снизу (если сразу).
Если решитесь на этот вариант, напишите, я расскажу все подробнее.

[Scorpy]

Оффтоп

сядьте вечером с мужем, напишите +/- обоих вариантов и киньте монетку. а то так и лето закончица

[@Olego2002]

К любым.

[@AndreyZvorygin]

Сообщение от Olego2002

К любым.

Двухэтажные блочные дома с железобетонными плитами стали строить недавно. И армопояса стали веянием моды, когда у тех, кто не устраивал их, стали появляться проблемы.

Монолитить пояса стали относительно недавно. Так сказать веяние моды. Стоят сотни тысяч домов без них и крыши на месте. Всегда крепили к стенам.

Кто бы знал, как там у них все на самом деле, все ли на месте? Кто рассказывает о своих косяках?
Крыша прикрепленная к стенам одноэтажного домика 5х6 и крыша двухэтажного дома 12х12 - это разные крыши.