[@Vit@l]

Полез опять в программу по расчету деревянной балки. Пролет 4100 мм.Нагрузка 300 кг/м.кв.; шаг 800 мм.При двух вариантах сечения имеем:
сечение_____________________100х200______________5 0х250

момент инерции, см4_____________6667_______________6510
масса балки, кг__________________41_________________ 26
запас по прогибу_________________1,23 _______________1,23

Получается, при незначительном отличии в несущей способности балки вылазит отличие в кубатуре. Или не совсем то?

[@Pavel_GGS]

если посчитали правильно, то все так.
только есть один момент. при изгибе балка 50х250 уходит из плоскости. (плоская форма изгиба. сжатое сечение теряет устойчивость. этого програма не считает т.к выдала бы ( либо по умолчанию заданы условия раскрепления.). про это обстоятельство можно забыть, когда раскрепите верший пояс ходовой доской. прочем не прсто положить , а прикрутить. с шагом на глаз мм 600. и это крепление должно быть постоянным. тогда все окей. я бы сам так делал если был бы выйгрыш в кубатуре.
и еще не маловажный момент. независимо какие из двух вариантов,, все забывают о зыбкости деревянных конструкций.
ваш собственный вес на м2 грубо гороря больше веса конструкции м2. будет всегда ощущаться вибрация. по старинке балки загружали слоем глины или шлака. это я так для понятия сути. либо токда выбрать еще бОльшую жесткость.

[voffka]

Люди, возникла неожиданная проблема.

Замой были смонтированы балки перекрытия первого этажа (над подпольем). Т.к. была зима, антисептиком балки не запырсканы. Лес монтировался сырой.

Сегодня залез в подвал и обнаружил, что все балки с нижнего края сырые, на некоторых даже висят капли, древесина начала становиться серой!!! Сверху все балки сухонькие, желтенькие.

Ситуация такойва:
1. Снизу грунт, песок, стяжка 3-5 см.
2. Подполье 60 см.
3. Балки (см. рисунок)
4. Настил из досок 25х100 с промежутками по 5-10 см.
5. Склад мин.ваты (около 30 кубов по первому этажу, мужду стопками и у стен есть промежутки).
6. Стены уже утеплены, поэтому в доме около +20 а то и меньше, когда на улице под +30.

Мысля такая - недостаточная вентиляция подполья, вода на балках - конденсат (теплый воздух попадает с улицы, охлаждается, выпадает роса).
Но!!! Стяжка, цоколь, стены подвала сухие - конденсат ли???

Думается решение:
1. Убрать вату (переложить в гараж, на второй этаж)
2. Замазать антисептиком.
3. Подшить снизу пароизоляцией (оградить от холодного грунта, который охлаждает воздух).
4. Убрать настил из досок.
5. Как можно чаще открывать все окна/двери.

Поправьте, посоветуйте чего. Я в панике!!!

[@missile]

Сообщение от voffka

все балки с нижнего края сырые, на некоторых даже висят капли, древесина начала становиться серой!!!


3. Подшить снизу пароизоляцией (оградить от холодного грунта, который охлаждает воздух).

Поздновато уже наверное, но пара мыслей дилетанта:
1. Сырые и серые это не беда. главное чтобы не черные\белые (грибок). Подсушить и антисептиком пропитать как следует.
2. Пароизоляция по идее ставится со стороны тепла (дома). Наружу мембрану, иначе запрете весь пар в перекрытии, вата будет мокрой.
3. Организовать вентиляцию подполья.

[voffka]

Сообщение от missile

2. Пароизоляция по идее ставится со стороны тепла (дома). Наружу мембрану, иначе запрете весь пар в перекрытии, вата будет мокрой.

Да, я такое уже нашел в буржуйских схемах. В странах с холодным климатом (зимой морозы) пароизоляция сверху перекрытия.

[@ApacheM]

Имхо - все это из-за минваты. "Утепляет" она подполье, не дает ему прогреваться. У меня по черновому, бетонному полу, были сложены около 10 пакетов в ватой, как потеплело заметил что на пакетах, на пленке, испарина. От пола и см. 30 вверх - вынес все пакеты, так пол остырел. В этой комнате и холоднее было по стравнению с остальными. Он на ощупь был намного холоднее остального. Сейчас вроде как отогрелся, все норм.

[voffka]

Найдено решение. Сегодня вечером смонтирую:

4 канальных вентилятора 100 м3/час, 4 гофрированных воздуховода. Забор воздуха с улицы и вдув теплого воздуха в подполье и подвал.

Возможно, лучше делать наоборот - высос охлажденного воздуха из подполья на улицу.

Как лучше?

Может лучше сейчас вообще пробить три-четыре продуха, а потом замазать (когда смонтирую подачу и вытяжку)???

[voffka]

Сказано - сделано.

Тока "не купляйце бяларускае"!!!

Было 2 отечественных пропеллера, купил еще два латвийских. И те и другие 100 м3/час, но латвийские работают тихо, а дуют - струища, отечественные наоборот: гудят ого-го, а дуют - пук-пук.

Куплю еще два латвийских и заменю нафиг.

[voffka]

Проверил.
Где дуют латвийские - за ночь капель уже нет, просто сыроватые балки.
Где отечественные - мало что изменилось.

[voffka]

Вчера поставил всюду нормальные пропеллеры, гоняют ветерок в подполье.

А сегодня подошел к вопросу решительно - всю вату (около 30 кубов) распихали в гараж и на второй этаж, убрал настил из досок, открыл настежь все окна и двери, на улице было +27 и ветер.
Как результат - к вечеру все балки сухие!!!

Позже буду их шкрябать щеткой и пырскать Сенежем.