[@Юра Добриденев]

Сообщение от evg

Что-то не понял. Как это зимой через открытое окно не происходит потерь тепла? )

Не понял что вызывает у вас непонимание, НО если вентиляция работает правильно, то в отопительный сезон окно (приоткрытое или на щелевом проветривании, или с клапаном) является притоком.

---------- Сообщение добавлено в 15:33 ---------- Предыдущее было в 15:30 ----------

Сообщение от sergN

подмена времени.
через окна ничего не приходит. если они закрыты.
через них уходит. у них R=1 (в лучшем случае)
остальное через вентиляцию.
инфильтрация-это сказки.

Контекст про пассивную вентиляцию и работу окон в ней. В этой схеме окна являются притоком. Закрытые окна не рассматриваем (если на них нету клапанов) т.к. тогда система нормально не функционирует.
Описал очевидные вещи и удивляюсь почему это подняло столько протестов.

---------- Сообщение добавлено в 15:37 ---------- Предыдущее было в 15:33 ----------

Сообщение от wilson

Про окна я писал касательно потери тепла.

По вентиляции - мех работает постоянно, ест - при открытии окон ( что зимой бывает нечасто) или при наличии всяко разно клапанов в стенах. И нету тут никакого ИМХО

Все таки это ваше ИМХО, т.к. для принудительной приточно-вытяжной вентиляции не нужны клапана или приоткрытые створки. Я очень внимательно читаю посты перед тем как ответить, так что могу повторить ваш пост и ответ на него еще раз без зазрения совести. Прочитайте и вы мой пост внимательнее.

---------- Сообщение добавлено в 15:41 ---------- Предыдущее было в 15:37 ----------

Сообщение от wertcar

решил избавится практически от всего дерева

Уже давно писал свое мнение, что дереву в доме (в несущих или ответственных конструкциях) место по минимуму, т.е. по необходимости. Сейчас хватает материалов и без него. Завидую Вику, что смог обойтись без дерева на кровле. У меня так не получится из за площади кровли, а мет. профиля для каркаса, как ни странно, обладают меньшей огнестойкостью чем обработанное дерево.

[@maxvel.1]

Сообщение от wertcar

Привет всем, решил написать продолжение по утеплению=). Выложил я пристройку, решил разобрать каркас и блокам выложить внутри стену=) а тут бац и стена упала=).
Все дороги назад нет, снесли стены и выложили новые. Каркас грызли жучки уже, подгнивший был. Ну раз пошла такая пьянка решил избавится практически от всего дерева (останется ток крыша деревянная и перекрытие этажа). Ток настораживает засыпка пола=), сколько в этот пол пойдет. Вот фотки на том этапе каторый дом сейчас.

Иогу сказать только одно: если бы вы были хотябы 50км от минска, я бы вам помог с утеплением. объем не плохой....

---------- Сообщение добавлено в 18:50 ---------- Предыдущее было в 18:47 ----------

Сообщение от Юра Добриденев

Не понял что вызывает у вас непонимание, НО если вентиляция работает правильно, то в отопительный сезон окно (приоткрытое или на щелевом проветривании, или с клапаном) является притоком.

---------- Сообщение добавлено в 15:33 ---------- Предыдущее было в 15:30 ----------



Контекст про пассивную вентиляцию и работу окон в ней. В этой схеме окна являются притоком. Закрытые окна не рассматриваем (если на них нету клапанов) т.к. тогда система нормально не функционирует.
Описал очевидные вещи и удивляюсь почему это подняло столько протестов.

---------- Сообщение добавлено в 15:37 ---------- Предыдущее было в 15:33 ----------



Все таки это ваше ИМХО, т.к. для принудительной приточно-вытяжной вентиляции не нужны клапана или приоткрытые створки. Я очень внимательно читаю посты перед тем как ответить, так что могу повторить ваш пост и ответ на него еще раз без зазрения совести. Прочитайте и вы мой пост внимательнее.

---------- Сообщение добавлено в 15:41 ---------- Предыдущее было в 15:37 ----------



Уже давно писал свое мнение, что дереву в доме (в несущих или ответственных конструкциях) место по минимуму, т.е. по необходимости. Сейчас хватает материалов и без него. Завидую Вику, что смог обойтись без дерева на кровле. У меня так не получится из за площади кровли, а мет. профиля для каркаса, как ни странно, обладают меньшей огнестойкостью чем обработанное дерево.

если нормально горит, то и метал покрутит не по децки. А мет. кровля это круто.

[@Вик]

Юра Добриденев, у мну огнестойкость метала особо значения не имеит так как под ним СМП.

---------- Сообщение добавлено в 19:57 ---------- Предыдущее было в 19:54 ----------

Сообщение от maxvel.1

Иогу сказать только одно: если бы вы были хотябы 50км от минска, я бы вам помог с утеплением. объем не плохой....[COLOR="Silver"]



если нормально горит, то и метал покрутит не по децки. А мет. кровля это круто.

Ну во-первых свои услуги предлагать надо в рекламной ветке... А во-вторых вы в курсе что есть огнестойкость?

[@evg]

Сообщение от Юра Добриденев

Не понял что вызывает у вас непонимание, НО если вентиляция работает правильно, то в отопительный сезон окно (приоткрытое или на щелевом проветривании, или с клапаном) является притоком.

Т.е. на основании того, что окно работает на приток Вы делаете вывод, что в помещении не происходит потерь тепла через это самое приоткрытое окно?

[@Консультец]

Сообщение от Lobzik

будет рекуперация. расчетные потери на вентиляцию 0.3кВт в -40.

Если расчётное потребление 0,6 кВт, да на -40, то это видимо расчёт для одного унитаза, два раза в месяц.

---------- Сообщение добавлено в 22:22 ---------- Предыдущее было в 22:20 ----------

Сообщение от Вик

http://www.google.com/search?q=%D0%B...A&ved=0CAoQvwU врут да?

Оффтоп

Вау! Так это, бля, Гугл закон всемирного тяготения открыл!

---------- Сообщение добавлено в 22:26 ---------- Предыдущее было в 22:22 ----------

Сообщение от Lobzik

Уже вроде написал - если делать по другому(более 5см утепление) снаружи, то нарушится либо эстетика здания(за этим блюдет жена): окна 'посажены' на 10см вглубь стены(когда делали кровлю строители выбили верхние блоки ... и по другому окна уже нельзя поставить, только если не еще глубже), если делать более 5см, то из окон можно будет смотреть только прямо(у соседа похожим образом сделано и утепление 10см - смотрится изнутри кошмарно, а тут 15см предлагают...).

Смотреть прямо - это хорошо! Что не вовнутрь.

[@Юра Добриденев]

Сообщение от evg

Т.е. на основании того, что окно работает на приток Вы делаете вывод, что в помещении не происходит потерь тепла через это самое приоткрытое окно?

Если мы говорим о вентиляции и если эта вентиляция работает правильно, то да, в окно входит холодный воздух, а выходит он через вент канал. Небольшие завихрения незначительны и могут не приниматься в расчет. Что вас смущает ?
Если вы хотите поговорить о потерях тепла в общем, то я не против, только не в этой теме.
Обратите внимание на то что я умышленно убрал из сравнения рекуператор. Если даже рекуператора нету для сравнения, то зачем приплюсовывать еще какую-то незначительную мелочевку ? В контексте вы с чем не согласны ?

[@evg]

Юра Добриденев, Вы утверждали, что если в доме вентиляция работает правильно, то через окна не происходит потерь тепла. Это не верно. Не верно утверждение, что если элемент конструкции работает только на приток, то через него не происходит потерь тепла

---------- Сообщение добавлено в 23:11 ---------- Предыдущее было в 23:08 ----------

То, что через окно только входит холодный воздух не отменяет потерь тепла через это окно, (помимо конвективной передачи тепла есть ещё два других вида передачи)

[@Вик]

Сообщение от Консультец

Оффтоп

Вау! Так это, бля, Гугл закон всемирного тяготения открыл!

[COLOR="Silver"]

.

Оффтоп

Ну дык и не препод физики Вера Павловна вроде...

[@Юра Добриденев]

Сообщение от evg

Юра Добриденев, Вы утверждали, что если в доме вентиляция работает правильно, то через окна не происходит потерь тепла. Это не верно. Не верно утверждение, что если элемент конструкции работает только на приток, то через него не происходит потерь тепла

---------- Сообщение добавлено в 23:11 ---------- Предыдущее было в 23:08 ----------

То, что через окно только входит холодный воздух не отменяет потерь тепла через это окно, (помимо конвективной передачи тепла есть ещё два других вида передачи)

Вы читать умеете или у вас цель ? Я в третий раз пишу что мы разговариваем про потери вентиляционные, говорю что с одинаковым количеством отработанного воздуха уходит одинаковое количество тепла, не зависимо каким способом этот отработанный воздух удаляется. Отвечаю тем самым на пост смысл которого в том что пассивка изначально якобы имеет меньший расход в своей схеме, т.к. окна открываются редко. Прочитайте мой первый пост и цитату в нем и успокойтесь. Я понимаю что суббота, но зачем на коня людей высаживать ?

[@evg]

Сообщение от Юра Добриденев

Я, блять, в третий раз пишу что мы разговариваем про потери вентиляционные

Мне прекрасно понятно, что Вы у себя в голове думали про потери тепла через вентиляцию. Но между тем что люди думают и тем как люди свои мысли оформляют очень часто разница бывает.
Я тоже в третий раз повторю /правда не так нервничая, нервные клетки беречь нужно )/ что ваше изначальное:

Сообщение от Юра Добриденева

окна, вообще-то являются притоком, так что через них ничего не может уйти, разве что в неотопительный сезон

не верно.
Между правильным "потери тепла через окно через вентиляцию если окно работает на приток" и вашим "через окна ничего не может уйти" очень большая разница. Если Вы этого не видете - ваша проблема.
А во-вторых при любой системе вентиляции (правильной или не правильной) откройте зимой на 1м этаже два окна и и попробуйте мне доказать что и в данном случае потерь тепла через окна посредством вентиляции не будет (или они будут мизерными и не заслуживающими внимания).