[@omegian]

Сообщение от Oska

Мне смешно читать великих бизнесменов , которые утверждают , что львиную долю затрат , положенную на себестоимость , составляет зарплата. Это , простите , что за бизнес ???? ( кажется , я правильно выразилась ? Сорри , я даже не бухгалтер ))). )

простой пример - разработка ПО на заказ. заказчику продаются человеко-часы сотрудников. суть бизнеса - купить мозги подешевле, продать подороже. вот где руководство молится на спецов, которые что-то стоят, да и вообще - всем дуют в попу. студенты, начинающие работать на 3-4 курсе сходу зарабатывают 400-500 баксов, после выпуска - 1000. есть одно большое НО, из-за которого на рынке существует огромная потребность в кадрах, которую не могут закрыть белорусские вузы: необходимо ежедневно сушить мозги, не только работая ими, но и постоянно учиться - как показывает практика на это не способны 90% выпускников.

написал больше, чем спрашивали - сорри, наболело

[@sanyok]

гы...
Работаю в государственной бюджетной организации...т.е. по классификации "народа" я дармоед......дармоед с высшим образованием....двумя специализациями (подтверждённые сертификатами) и наивысшей проф.подготовкой...
Работаю много..преимущественно по ночам....на 1,5 ставки....могу и хочу работать ещё больше, чтобы заработать деньгу....но больше поечему-то нельзя....подумываю на стороне пошабашить....разнорабочим...
Но....
1. Интенсивность работы на зарплату не влияет....всё фиксированно....можно просто работать, можно вкалывать, можно ишачить, можно падать от усталости.... Никого это не интересует.... Можно работать отдавая всего себя, можно вкладывать душу, а можно просто приходить не работу....на зарплату это не влияет...всё фиксированно....
2. Могу и хочу работать больше, чтобы больше заработать......но...оплачивается нормально только ставка....всё, что свыше ставки, все замещения отпусков и больничных, вся сверхурочная работа, сверхнормативная работа оплачивается по наименьшей тарифной ставке...и не важно, либо ты аксакал со всеми квалификациями и регалиями, либо ты вчерашний студент....оплата одинаковая....примерно раза в три дешевле
3. При кажном, так называемом по телику, подъёме зарплаты урезается что-либо другое.... Премия-это вообще что-то абстрактное и фантастически непонятное....высчитывающееся каким-то тайным голосаванием кого-то....у всех она разная(?)
4. При достижении какого-то порога зарплаты повышается и процент подоходного налога.....т.е. чем больше работаешь, тем больше отдаёшь государству....разница между 1 ставкой и 1,5 несущественная...
5. ту зарплату, про которую по телику говорят, в руках никогда не держал... даже и близко к ней не приблизился.....
"Чтобы больше зарабатывать нужно больше работать..."(с)
Так я хочу больше работать, чтобы больше зарабатывать, но не платят....так и смысл (на того дядю) ж*пу драть....

[@seeker]

Сообщение от sanyok

гы...
Работаю в государственной бюджетной организации...т.е. по классификации "народа" я дармоед......дармоед с высшим образованием....двумя специализациями (подтверждённые сертификатами) и наивысшей проф.подготовкой...
Работаю много..преимущественно по ночам....на 1,5 ставки....могу и хочу работать ещё больше, чтобы заработать деньгу....но больше поечему-то нельзя....подумываю на стороне пошабашить....разнорабочим...
Но....
1. Интенсивность работы на зарплату не влияет....всё фиксированно....можно просто работать, можно вкалывать, можно ишачить, можно падать от усталости.... Никого это не интересует.... Можно работать отдавая всего себя, можно вкладывать душу, а можно просто приходить не работу....на зарплату это не влияет...всё фиксированно....
2. Могу и хочу работать больше, чтобы больше заработать......но...оплачивается нормально только ставка....всё, что свыше ставки, все замещения отпусков и больничных, вся сверхурочная работа, сверхнормативная работа оплачивается по наименьшей тарифной ставке...и не важно, либо ты аксакал со всеми квалификациями и регалиями, либо ты вчерашний студент....оплата одинаковая....примерно раза в три дешевле
3. При кажном, так называемом по телику, подъёме зарплаты урезается что-либо другое.... Премия-это вообще что-то абстрактное и фантастически непонятное....высчитывающееся каким-то тайным голосаванием кого-то....у всех она разная(?)
4. При достижении какого-то порога зарплаты повышается и процент подоходного налога.....т.е. чем больше работаешь, тем больше отдаёшь государству....разница между 1 ставкой и 1,5 несущественная...
5. ту зарплату, про которую по телику говорят, в руках никогда не держал... даже и близко к ней не приблизился.....
"Чтобы больше зарабатывать нужно больше работать..."(с)
Так я хочу больше работать, чтобы больше зарабатывать, но не платят....так и смысл (на того дядю) ж*пу драть....

Санёк, ты просто выбрал такую специальную специальность. Но скажу тебе честно, без тебя и твоей работы нашему обществу просто никак. Лучше уж так, как ты, оставаясь до конца честным, правильным и обязательным, чем, как твои коллеги, в платных центрах "за дорого" реально ездят по ушам и разводят на бабки, забыв напрочь об этике и клятвах.

[@sanyok]

Оффтоп

seeker, короче..я тебя понял...типа, сиди где сидишь..и не рыпайся....))))))...шутка...

[@sanyok]

когда по телику огласили мою "реальную" зарплату, жена потребовала меня объяснить ей, где остальные недостающие деньги...и на кого я их трачу..))))))))))))

[@VAR]

Сообщение от sanyok

когда по телику огласили мою "реальную" зарплату, жена потребовала меня объяснить ей, где остальные недостающие деньги...и на кого я их трачу..))))))))))))

sanyok! скромнее! еще скромнее!...

[@Oksik]

sanyok, а сколько хоть объявили???? и кем работете, если не секрет....? так интереснло стало!!!!!! )))

[@sanyok]

Oksik, это личное.....
а то ща налетят на дармоеда...

[@Oksik]

sanyok, ну вот..... раздразнил и.....
и вообще, я тоже дармоед ))))

[@Oska]

Давайте вспомним исходники. Я обсуждаю вот что :
Речь зашла о "высокой " зарплате в стране. На что я возражаю категорически , так как назвать таковой среднюю по стране зарплату в 2-3 млн. рублей невозможно ни после какой пьянки, если живёшь здесь и знаешь все цены. Но прекрасно понимаю особенно частный бизнес , когда хочется работникам вообще не платить, и поэтому эта мысль холится и лелеется.
И это как раз утверждение СМИ -о высокой зарплате .

Потом было некорректное сравнение предприятий. Откуда шёл вывод про дармоедство большинства работников .
Вот тут поподробнее. Хотелось бы , но никак не выходит этот постулат из данного сравнения.
1. Нас всех ещё в школе учили , что сравниваются одинаковые единицы. Здесь одинаковое-только общее машиностроение. И всё.
2. Но , допустим , мы берёмся это делать. Тогда , простите , мне элементарно не хватает ответов ( в циферках , ест. ) на следующие вопросы ( список сильно укорочен ) :
Фонд заработной платы в месяц по двум предприятиям , плиз.
( не получится ли так , что их 4000 челов получают в разы больше , чем наши 12000 ? А что , достаточно разделить рабочую операцию на три , взять три работника вместо одного , одну зарплату разделить на этих трёх-и , глядишь : и в циферках не потерял , и безработицы нет ,и вот вам социальная справедливость -все получают одинаково мало , но не до такой степени , чтоб устраивать голодные бунты , а хотеть больше-не хотят , потому что трубят со всех сторон , что и так сильно осчастливили.) Ну и ? Где дармоедство ? Спасибо , что на работу вышли за такие копейки ! Хотя я лично не понимаю этих людей. Спецы могут ехать работать в другие места ,но , видимо , людей что-то серьёзно держит.

Собрать вагон из деталей и узлов и тот же грузовик МАЗ , где многие детали , даже мелкие , изготавливаются на самом производстве - это одно и то же по чел.затратам ?
Сколько предприятий на хотя бы европейской части континента изготавливают те же вагоны данного образца и ценовой категории , и те же МАЗы ? Какова конкуренция ? по объёму рынки сбыта ? цена за единицу ? сколько работников нужно на создание единицы продукции ? и т.д. и т.п.

Поэтому , ну , никак этот вывод не вытекает .
Говорите , наше машиностроение , почти всё вместе взятое ,столько не получает в результате , сколько один тот завод ? Тогда сравнивать нужно вообще все параметры -налоги , все ост.затраты , общее образование хотя бы ТОПов , какими методами рулят и почему у них так получается. Форма собственности , в конце концов , и т.д.

Поэтому , я и говорю-некорректно.И вывод притянут за уши.

omegian , Павел , понятно ,где зарплата играет роль . Бизнес на интеллектуальных услугах ( так я это назову ) .
Я как-то больше держала в голове или крупные производственные предприятия , или крупный оптовый бизнес. Более материальные , так сказать. Когда в той же пищёвке в день приходит только по 20 -30 фур одного только наименования ( например , пива, соков ) , и работники уровня начальников департаментов меньше 5000 у.е. не получают даже в кризис , то на этом фоне тем более остальных дармоедами трудно назвать.

Адф , ну вот же ж красиво подколол ! Прям , изящно и витиевато. ))) Сжато так , почти в одно предложение уложился. ))) Умеют люди говорить кратко ! ))) Ценю ! )))
( но бережнее надо быть .Не придирайтесь к словам. Лучше ловите смысл. А он есть ! )))))) . )
После этого подкола у меня будет стойкая ассоциация Адфа с Арамисом : помните , как тот , очень вежливо извинившись , проколол гвардейца шпагой ? )))))
Смеюсь. Эх , устрицы , устрицы...))))) Надо обдумывать план мести.))))