[@Юра Добриденев]

@Makapoh, а для чего вата ? боялись что дерево попреет ? Так вы же не целиком всю стропилину закупоривали бы, выход влаги есть.

[@Makapoh]

@Юра Добриденев, а мауэрлат?
да, боялся, поэтому сверху полностью ватой. + там где стропилины.

[@Юра Добриденев]

понял, спасибо.

[@Урри]

Сообщение от Юра Добриденев

Паянные соединения не разрешается прятать в недоступные места, если не ошибаюсь. Если паять, но не активными припоями, т.е. канифолью или как-то смывать кислоты, не особо разбираюсь в тонкостях пайки, не было надобности. Пайка поплывет, при нагреве, если нештатная ситуация, хотя, тогда и изоляция поплывет, х.з., но сварка проще и надежнее, цвырк и готово. Даже покупать ничего не нужно, сейчас миниатюрные сварочники у всех есть в частных домах.

Любая пайка по вашей терминологии - активный припой, ибо без флюса или канифоли паять не получится. Канифоль мыть не обязательно.
Если пайка плывет при нагреве - руки оторвать и в жопу засунуть тому кто делал такую линию, все нештатные ситуации должны отработать защитные устройства.
Написанное не в защиту пайки, а для борьбы с глупостью.
Сваривать - пожалуйста, варите, но любое соединение надо защитить, лучший вариант - "сухие" изолирующие материалы, без клеевых или иных нестабильных составов. Потом могут быть проблемы. А когда все сделано нормально, тогда и прятать можно соединение.

---------- Сообщение добавлено в 10:49 ---------- Предыдущее было в 10:46 ----------

Сообщение от trmntr

Вот я когда крутил то очковал что контакт будет плохой, сваркой как-то постеснялся, о чем сейчас сожалею, так в итоге паял.

Все в порядке, нет поводов для сожаления.
Любая работа оценивается в комплексе, и вариант соединения проводов - это ещё не все. Вопрос как уложен провода, как заизолированы....

---------- Сообщение добавлено в 10:52 ---------- Предыдущее было в 10:49 ----------

Сообщение от Юра Добриденев

Скрутки шуриком удобно закручивать, красиво получается.

Для надежного соединения достаточно 3...5 витков. Нафига так крутить? Палец застрял на кнопке шуруповерта?

---------- Сообщение добавлено в 10:55 ---------- Предыдущее было в 10:52 ----------

Сообщение от Икс

@Densy, из личного опыта: третий год живу в построенном доме. Во время разводки электрики делал как все - розетки 2.5 мм2 , свет 1.5 мм2. В итоге, в эти розетки(спальни, гостиная, холы) ничего мощнее зарядных устройств от мобильника, вайфай роутера, ноута и телека не включается. Смысла закладывать туда 2.5 мм2 на сегодняшний день у меня нет. Исключение кухня , там да духовой шкаф, посудомойка, микроволновка. Это в тему о больших токах в розетках.

Да, да, но ПУЭ требует минимум 1,5 мм2 если не ошибаюсь.
О чем я всегда говорю - что эти требования пишутся зачастую для среднестатистического электрика с относительно прямыми руками.
Для массы точек подключения достаточно 2х0,5, 2х0,75, 3х0,5, 3х0,75 - ПВС в ассортименте.

---------- Сообщение добавлено в 10:58 ---------- Предыдущее было в 10:55 ----------

Сообщение от Korvet068

У припоя, например, ПОС-61, удельное электрическое сопротивление в 8 раз выше чем у меди..,

А если оценить относительно площади контакта при паяном соединении?
Получится баш на баш.
Негоже выдергивать из конструкции один фактор и крутить им.

[@Юра Добриденев]

@Урри, сори, не заметил, что вместо слова флюс, написал слово припой. Т.е. флюс должен быть неактивный, канифоль же не активный флюс, если не ошибаюсь ?

На счет витков, в нормах, вроде, есть рекомендация в длине скрутки, и она не в витках, вроде, но я уже не помню. К тому же для сварки длинная скрутка удобнее, удобнее крепить пружинный захват, не так прогревается вся скрутка по длине и есть запас на ошибку, если капелька упадёт.

На счет достаточности 2*0,5 и т.д. Никто не знает своего будущего и будущего этих точек. Кто будет хозяитом этого жилья и этой электрики черех несколько лет, что он захочет туда воткнуть. Кто ему расскажет какая точка рассчитана на 4..6..10...16А, почему он должен это запоминать, для чего даже первому хозяину и всем жильцам это запоминать ? Засунул, выбило, сиди чеши репу почему, ходи смотри в щиток разбирайся почему извращенец зажал три копейки.

на счет ПВС
Провод ПВС предназначен для соединения бытового оборудования (нестационарное присоединение) к электросети. Примеры использования:
При производстве удлинителей или удлинительных шнуров
Присоединение к электроцепи холодильников, садовых машин
Срок службы 6 лет.

Его нельзя использовать для стационарной проводки, особенно скрытой.

[@Урри]

@Юра Добриденев,

Канифоль - спокойный природный флюс, твердый, далее пошли растворы канифоли в спирте и смеси, которые тоже именуются флюсами - на основе спирта, глицериновые, миксы какие то.... С одной стороны канифольные продукты можно не смывать, но я лично за чистоту.

Длинная скрутка, да, длиннее, но оптимум - 3...5 витков, даже если это просто скрутка. Что будет с изоляцией поблизости к точке соединения при использовании горячих техпроцессов - вопрос конечно. Если рассматривать все это в комплексе, то тут стоит выбирать тип соединения исходя из множества факторов, универсального по сути то и нет.

Достаточность малых сечений - например для подводки освещения, с учётом энергоэффективных светильников - почему бы и нет. Или розетка, используемая для и только для освещения в конкретном месте. Розетки комнатные я бы все равно делал минимум 1,5 мм2.
Назначение ПВС мне известно, срок службы 6 лет указан для подвижного соединения, при неподвижном, 10 лет. ВВГ да, служит дольше. Если смотреть на срок службы, то если использовать витую пару, какие то сигнальные кабели, коаксиальные телевизионные, опять же ПВС, то у всех этих кабелей будет 5...10 лет. Использовать все это в доме или нет, зависит от хотелок в виде локальной проводной сети, кабели для умного дома, сигнализация, домофоны. Имхо нет счастья все равно и гармонии....

[@trmntr]

Сообщение от Юра Добриденев

@Densy, из личного опыта: третий год живу в построенном доме. Во время разводки электрики делал как все - розетки 2.5 мм2 , свет 1.5 мм2. В итоге, в эти розетки(спальни, гостиная, холы) ничего мощнее зарядных устройств от мобильника, вайфай роутера, ноута и телека не включается. Смысла закладывать туда 2.5 мм2 на сегодняшний день у меня нет. Исключение кухня , там да духовой шкаф, посудомойка, микроволновка. Это в тему о больших токах в розетках.

Как ни странно, у меня по проекту электрификации дома везде заложено сечение проводки на общие розетки и освещение -1,5мм. кв.

[@Юра Добриденев]

Сообщение от Урри

@Юра Добриденев,

Канифоль - спокойный природный флюс, твердый, далее пошли растворы канифоли в спирте и смеси, которые тоже именуются флюсами - на основе спирта, глицериновые, миксы какие то.... С одной стороны канифольные продукты можно не смывать, но я лично за чистоту.

Длинная скрутка, да, длиннее, но оптимум - 3...5 витков, даже если это просто скрутка. Что будет с изоляцией поблизости к точке соединения при использовании горячих техпроцессов - вопрос конечно. Если рассматривать все это в комплексе, то тут стоит выбирать тип соединения исходя из множества факторов, универсального по сути то и нет.

Достаточность малых сечений - например для подводки освещения, с учётом энергоэффективных светильников - почему бы и нет. Или розетка, используемая для и только для освещения в конкретном месте. Розетки комнатные я бы все равно делал минимум 1,5 мм2.
Назначение ПВС мне известно, срок службы 6 лет указан для подвижного соединения, при неподвижном, 10 лет. ВВГ да, служит дольше. Если смотреть на срок службы, то если использовать витую пару, какие то сигнальные кабели, коаксиальные телевизионные, опять же ПВС, то у всех этих кабелей будет 5...10 лет. Использовать все это в доме или нет, зависит от хотелок в виде локальной проводной сети, кабели для умного дома, сигнализация, домофоны. Имхо нет счастья все равно и гармонии....

Просто скрутка это не соединение, так запрещено делать.
Как вы представляете 7 жил 2,5мм на 3 витка ? Это не будет держаться даже временно.

Сегодня там энергоэффективный светильник, завтра он сгорел и кто-то засунул туда несколько лампочек на 200Вт .

Мог бы размести все свои выключатели витой парой 5й категори, т.к. всё освещение на реле, но развёл 1,5, т.к. во первых, для скрытой проводки освещения по нормам нельзя использовать что-то тоньше 1,5мм, во вторых, это у меня по схеме реле, а при выходе из строя одного из них и при отсутствии запаса, я могу просто перекинуть пару жил местави в щите на клеммах и получить классическую схему, ну плюсом поменять временно выключатель с кнопочного на клавишный, пока не добуду реле.
Вот сейчас у меня весь дом освещается по классике, пока щит не собрал.

Домофоны, сеть и т.д. это не необходимые для жизнеобеспечения системы, их можно вести хоть телефонной лапшой, если есть такое желание.

ВВГ не просто служит дольше, он разрешён для этого, а ПВС нет, т.к. не НГ и даже в гофре не разрешен, т.к. не ls. Не знаю что там по нашим нормам, меняли их или нет, а в российских видел только ls.

---------- Сообщение добавлено в 13:41 ---------- Предыдущее было в 13:40 ----------

Сообщение от trmntr

Как ни странно, у меня по проекту электрификации дома везде заложено сечение проводки на общие розетки и освещение -1,5мм. кв.

это странно, они не могут за вас предугадать что и куда вы будете подключать. Тем более что часть розеток идет или шлейфом или через распред. коробку, что суммирует мощности потребителей. У меня, например, один только пылесос настоящих 1600Вт, что к нему добавишь на 1,5 жиле ? А вдруг на газопроводе авария, куда электрообогреватели подключать ? Можно, конечно и второй электрокотёл повесить, но с обогревателями проще в разы и экономнее, если прямо возле кровати поставить.

[@Olego2002]

1.5 мм2 легко держит 4 кВт. А какой автомат у вас стоит на вводе?

[@Юра Добриденев]

У меня будет стоять другой автомат, так что не особо имеет значение что у меня стоит сейчас.

Да пофигу сколько он держит и сколько вы говорите, мне это не интересно. Я знаю что на 1,5мм ставится 10А автомат, а это, грубо 2,2 кВт, всё. Каким нужно быть жмотом чтобы для себя зажать 100$ на нормальный кабель ? Что это за экономия в масштабах стройки ? Зато плитка у такого иканома, сцука, будет италлянская и светильники по 200$ за штуку.