[@illarion]

Сообщение от Юра Добриденев

@illarion, как по мне, так тот намек больше похож на лепет ботаника перед гопотой. Прямо так взяли и переехали всеми сотрудниками с их родственниками в другую страну. По крайней мере это совсем не быстрое и не малозатратное дело.

Бред - не бред, а несколько моих знакомых айтишников трудятся здесь либо на последнем энтузиазме, либо держит недвижимость, которую сейчас не сильно выгодно можно продать. И тем, и другим только дай повод (со стороны властей), и их проблемы решатся мгновенно и ребята помашут хендом своей малой родине.

Сообщение от Юра Добриденев

Кстати, никто не задумывался какие отрасли и на сколько сильно развились бы при подобных льготных (гарантированных) условиях ? Сколько инвестиций в разные отрасли можно было бы привлечь ? Какая пропорция в заслугах за выход на такой уровень белорусского IT между выдающимися способностями белорусских прогеров и непосредственно льготными условиями с привилегированным положением ?

Юра, отраслями, на которые ты намекаешь, руководят бараны - ставленники тогокогоназыватьнельзя. Поэтому, кроме тупизма и воровства там ничего не будет. О каком развитии речь?
А в ПВТ работают умные! современные продвинутые люди.

[@Юра Добриденев]

Сообщение от illarion

Бред - не бред, а несколько моих знакомых айтишников трудятся здесь либо на последнем энтузиазме, либо держит недвижимость, которую сейчас не сильно выгодно можно продать. И тем, и другим только дай повод (со стороны властей), и их проблемы решатся мгновенно и ребята помашут хендом своей малой родине.


Юра, отраслями, на которые ты намекаешь, руководят бараны - ставленники тогокогоназыватьнельзя. Поэтому, кроме тупизма и воровства там ничего не будет. О каком развитии речь?
А в ПВТ работают умные! современные продвинутые люди.

Согласен, наверное только в IT остались грамотные современные и, самое главное, адекватные люди в руководстве. Сложно, наверное, их заменить нашими застрявшими в прошлом веке агрономами и силовиками, именем революции.

[@Nick_Shl]

Сообщение от purler

Как немного представляющий как все происходит изнутри могу сказать что если зажмут, то можно и не уезжая всем свести официальную зп к нулю.
До пвт именно так у многих и было или будет 200 баксов официальной зп и остальные сниматься с карточки зарубежного банка.

А потом пару громких историй как с Прокопеней с конфискацией всего имущества и сроком лет в 10 и все быстротзабудут такую схему.

Сообщение от purler

Сервера где крутится мой код в амазоне.. и я физически что в Беларуси что еще где.. и с заказчиком все одно по Скайпу общаюсь

Сам заказчика нашел? Сам на него работаешь? То что сервера на Амазоне и с заказчиком общаешься ничего не значит. Скажет тебе твой посредник-резидент ПВТ, что ЗП падает на 20%, а если не согласен - пиши заявление и никуда не денешься. Потому что там все равно самое денежное место в РБ.

Сообщение от illarion

Бред - не бред, а несколько моих знакомых айтишников трудятся здесь либо на последнем энтузиазме, либо держит недвижимость, которую сейчас не сильно выгодно можно продать. И тем, и другим только дай повод (со стороны властей), и их проблемы решатся мгновенно и ребята помашут хендом своей малой родине.

Как говорила моя преподавательница в колледже по русскому языку "Гремит только пустая бочка".

Сообщение от Славка

@Nick_Shl, кто свалит? Даже ты свалил!!!!
И не вижу никаких проблем с визой. Открывается за 2 недели. Не обязательно валить в штаты, на них свет клином не сошёлся.

За две недели ты только турвизу без права на работу откроешь. Потому и говорю, что все не так просто. Мне просто повезло - шанс 1 из 50 кажется. Если каждый 50 программе уедет - ничего не изменится. Рабочие визы? Пожалуйста! Подача в начале апреля, лотерея(1 из 4 только проходит дальше) и в октябре(кажется) можно начинать работать. Есть еще перевод внутри компании... но там тоже далеко не все так просто.
В Европу наверное попроще... вот только уровень жизни не на много лучше, если брать программистов получающих тут 2к+.

Сообщение от sergN

мобильность програмеров просто невероятная.

Чем программст отличается от дворника? Дворники еще мобильней - на интервью не надо доказывать, что-то лучший, работы полно всегда и везде. Что ж не съезжают?

Сообщение от purler

Программисты могут резко съехать и без телодвижений со стороны наших законотворцев.
При появлении похожего ограничения с парой стран основных заказчиков.. чемодан - вокзал может случится у очень многих.

Ну-ну... только у молодых, без семьи, без детей, без имущества... там да, билет, самолет Пхукет. Все остальные пытаться не будут.

Но так никто и не ответил на вопрос: почему все должны платить налоги, а программисты не должны? И не надо тут пугать, что "А мы свалим туда, где все платят налоги, если вы нас их тут платить заставите"

[@artexpress]

Сообщение от Юра Добриденев

@illarion, как по мне, так тот намек больше похож на лепет ботаника перед гопотой. Прямо так взяли и переехали всеми сотрудниками с их родственниками в другую страну.

А дело не в этом. Дело в том, что в силах властей повлиять на это.
Пусть вся валюта, поступающая в страну будет V.
Допустим есть компания "К", она приносит в страну N денег.
Посыл статьи в том, что имеется тенденция к V = V - N.
А по мнению автора, нужно стремиться чтобы было V = V + N x 10

Суть намека на переезд в том, что это "Евроопту" некуда деться, компания "К" просто может перестать существовать в некой географической точке.

[@purler]

Как немного представляющий как все происходит изнутри могу сказать что если зажмут, то можно и не уезжая всем свести официальную зп к нулю.
До пвт именно так у многих и было или будет 200 баксов официальной зп и остальные сниматься с карточки зарубежного банка.
После Украины оттуда были массовые переезды офисами потому что заказчик не хотел работать с командой находящейся там. У многих были визы и переезд случался очень быстро.
Уже сейчас в компаниях с офисами в разных странах есть вариант попросить и тебя бесплатно перевезут в другую страну если там есть позиция и еще денег дадут на обустройство, не сверхмного, но если ценный сотрудник, то не хотят терять и компании это выгодно.. реально тяжело найти людей.
Сервера где крутится мой код в амазоне.. и я физически что в Беларуси что еще где.. и с заказчиком все одно по Скайпу общаюсь

Теории это одно, а практика другая. Отними 20% зп и половина уедет за пару недель.

[@Славка]

@Nick_Shl, кто свалит? Даже ты свалил!!!!
И не вижу никаких проблем с визой. Открывается за 2 недели. Не обязательно валить в штаты, на них свет клином не сошёлся.

Зы. Транспортные компании в своё время, после бездарной попытки доилова, почти все свалили! Не помню цифр, кому интересно гугл поможет, но что-то типа было 12000, а осталось 400. Да и устал говорить... заедьте в приграничную рашку! 99% предприятий бывшие наши!

[@sergN]

у товарища было подразделение по софту-200 человек.
его сделали быстро лет 7 назад. схема заказа=нью йорк-москва-минск.
после последнего дефолта в россии за месяц всё закрылось.
мобильность програмеров просто невероятная.
...........
другое дело , что экономика и уровень развития в обществе -это вообще ни разу не IT/
генетика , микробиология.точное машиностроение.
ядреная энергетика/физика..
...только мы то тут при чем?
мы-зрители

[@purler]

Программисты могут резко съехать и без телодвижений со стороны наших законотворцев.
Одно время у Канады были санкции против Беларуси, счас вроде их отменили. Они вроде как и не запрящают работать Канадским фирмам с Беларусскими, но просят такое сотрудничество согласовать... и даже обещают разрешать "will generally be approved" http://www.international.gc.ca/contr....aspx?lang=eng
Если заказчик знает об этом, то с Минскам уже не работает, просит в другой стране людей, если изначально не знает и случайно узнает - срочно или сворачивается или переводит работу в другую страну. Чтоб не прилетел ататуй. Предлагали перевести программистов из Минска в Киев как решение проблеммы до тех пор пока не получат разрешение. Гражданство программиста не важно. Важно было где он физически сидит.

При появлении похожего ограничения с парой стран основных заказчиков.. чемодан - вокзал может случится у очень многих.

[@Славка]

Прокурору статья нужна!

"— Вы знаете, как эта статья называлась в советское время? Кто постарше — знают. Спекуляция — скупка и перепродажа с целью наживы, — напомнил генпрокурор Александр Конюк. — Что касается незаконного предпринимательства, эта статья имеет два момента: без регистрации и с несоответствующим субъектом. Как мы можем ее выбросить? Для чего это Цепкало делает? Это просто пиар-ход айтишника."

Административной ответственности не достаточно? Или за "несоответствующий субъект" сажать надо? Давайте ещё всех бабок под метро в тюрьму упрячем! Как раз статья подходящая

[@Славка]

@Юра Добриденев, умных много, смелых мало )))

У ПВТ ориентация на внешние рынки, а для производство нужен стол и стул. Фактически нет якоря, который удержит от дрейфа в место без соковыжималок.