[@ga-83]

Сообщение от sergN

ga-83, мейбас- неоправданно дорог...но удобен.
к вопросу о связи ТА и ТТ.
есть мысль , что они могут обмениваться носителем без насосов.
только под действие гравитационной составляющей..
надо бы сюда сергея31 подтянуть.

Уж очень все круто расписано в презентации про работу смесительного узла laddomat 21. Да дорогая штука но мне как дилетанту кажется отбивает он свои деньги.

Ради интереса глянул стоимость тонны торфобрикета 517 тыс, интересно сколько уходит за отопительный сезон.

[@Вик]

ga-83, а хз. скока уйдёт... Тут на форуме тема есть от "классика" так у него вроде под 7 тонн уходило (по памяти). Много от теплопатерь вашего дома зависит и предполагаемой температуры внутри.

[@sergN]

Вик, мне это интересно с точки зрения выбросить насос и клапан и просто соединить Д50. естесственной циркуляцией...без принудиловки.

[@freeze]

sergN, t обратки сложно будет без насоса и 3х(4х) ходового контролировать.

[@ignatov]

Сообщение от sergN

Вик, мне это интересно с точки зрения выбросить насос и клапан и просто соединить Д50. естесственной циркуляцией...без принудиловки.

Так и сделано у "Классика".

---------- Сообщение добавлено в 09:12 ---------- Предыдущее было в 09:01 ----------

Сообщение от freeze

sergN, t обратки сложно будет без насоса и 3х(4х) ходового контролировать.

Вы правы, но ЕЦ в некотором роде саморегулируется (разница температур - скорость движения теплоносителя) проблем с конденсатом нет. Здесь важно, как подключены насосы контуров отопления к дуэту котел-ТА.

[@ga-83]

Нашел подходящую схемку на ресурсах Meibes по обвязке "ТТ + ТА + бак ГВС" выбрасываю на обсуждение, есть еще варианты по вставке сюда электрокотла, но я думаю пока определиться с автоматикой что мне нужно.





Обозначения:
1 - твердотопливный котел мощностью ??? кВт;
2 - группа безопасности котла (предназначена для защиты котла от превышения максимально допустимого рабочего давления, а также контроля рабочего давления в отопительной системе и развоздушивания ее. Давление срабатывания составляет 3 бара. В изделие входят: предохранительный клапан 1/2" х 3/4", 3 бар, манометр, автоматический воздухоотводчик, негорючая блочная теплоизоляция. Подключение 1/2" ВР. Для котлов до 50 кВт.);
3 - группа MTRE для загрузки буферной емкости и защиты котла от низкотемпературной коррозии (или Laddomat 21???);
4 - тепловой бак аккумулятор (буферная емкость);
5 - коллектор на 3 контура;
5-1 - консоли для настенного монтажа;
6 - смесительная группа MK для радиаторного отопления;
6-1 - перепускной клапан;
6-2 - сервопривод (66341 служит для возможности управления группой с трехходовым смесителем при помощи котельной автоматики с управляющим сигналом 220 В. Оснащен кабелем длиной 2 м. Предназначен для монтажа непосредственно на смесителе групп серии MK либо трехходовых клапанах eloMIX. Реверсивный синхронный сервопривод 220 В /50Гц, цикл 140 сек., переключатель режимов ручной/автоматический и наглядная шкала степени открытия/закрытия, крутящий момент 6 Нм.);
7 -смесительная группа MK для теплого пола;
7-1 - сервопривод;
8 - прямая группа UK для загрузки бака ГВС;
9 - бак ГВС (нагревается за счет тепла, накопленного в тепловом аккумуляторе и управляется базовым отопительным контроллером HZR-C (12);
10 - MAG - вентиль для подключения расширительного бака (подключение расширительного бака к отопительной установке без запорной арматуры! Для проверки давления в расширительном баке не требуется его снятие. Обратный трубопровод отопительной системы подсоединяется к внешней резьбе 1" устройства блокировки обратного потока, а клапан с колпачком с внутренней резьбой 1" навинчивается на расширительный бак. По показаниям манометра можно узнать давление внутри установки. Отключение расширительного бака от системы возможно только при помощи специального кодирующего ключа);
11 - расширительный бак;
12 -базовый контроллер HZR-C (погодозависимая автоматика отвечает за то, чтобы подавать потребителям ровно столько тепла, сколько нужно. Это обеспечивает экономный разбор тепла из буферной емкости);
13 - расширительный контроллер HZR-E (погодозависимая автоматика отвечает за то, чтобы подавать потребителям ровно столько тепла, сколько нужно. Это обеспечивает экономный разбор тепла из буферной емкости);
14 - дифференциально - температурный контроллер SOL BASIS (загружает тепловой аккумулятор только тогда, когда в котле есть тепло. Если в котле нет тепла, то и циркуляционный насос группы MTRE тоже не работает.);
15 - комплект отсечной арматуры;
F1c - датчик наружной температуры;
F2c, F3c, F4c, F3e... - погружные/накладные датчики температуры.


Цитата с того же ресурса:
"Объем Бака аккумулятора (буферной емкости) подбирается из соотношения 20 л на 1 кВт мощности котла"

т.е. в моем случае получается, если взять котел как советовали 30 кВт, то надо минимально 30*20=600литровый бак аккумулятор. Просветите, как подбирается объем бака аккумулятора (расчетно, усреднённо)?

Правильно ли я понимаю что в данной схеме не хватает узла для круглогодичного ГВС (а именно необходимость включения сюда электрокотла, или все же рациональнее установить комбинированный водонагреватель). Хотя, пишу и понимаю, что ЭК меня немного выручит, если что случится с отоплением от ТТК, а бойлер позволит только руки помыть комфортно.

По 3 позиции я так думаю или Meibes узел ставить или Laddomat21 можно?

[@ignatov]

Сообщение от ga-83

По поводу радиаторов к теплым полам ну очень очень не хочется (гостинная и так не большая и еще радиаторы) может можно будет как нибудь сыграть с шагом укладки труб и диаметром? Кстати что скажите по диаметру на радиаторы (14) и теплые полы (изначально поставили 18 на 5 контуров, но побщавшись на форуме посоветовали обойтись тремя равными контурами с диаметром 16). По поводу оставить на потом автоматику на теплый пол - мне кажется или сразу делать с ней или уже планировать без нее.

Радиаторы, я бы предложил везде, где позволяет ширина окна, тип 11, они имеют минимальную толщину. На 1 этаже один в санузле и один в гостинной. 14мм нормально. Пол 5 контуров 16мм. По поводу автоматики: КАНовский коллектор ТП (без насосно-смесительного узла) где нибудь в стене прихожая-гостинная, 220вольт в шкаф с коллектором и провода из шкафа к местам расположения комнатных термостатов. Термостаты и сервоприводы поставите после отделки, если посчитаете нужным.

[@ga-83]

uppppp

---------- Сообщение добавлено в 11:02 ---------- Предыдущее было в 10:52 ----------

Сообщение от ignatov

Радиаторы, я бы предложил ... На 1 этаже один в санузле и один в гостинной. 14мм нормально. Пол 5 контуров 16мм. По поводу автоматики: КАНовский коллектор ТП (без насосно-смесительного узла) где нибудь в стене прихожая-гостинная, 220вольт в шкаф с коллектором и провода из шкафа к местам расположения комнатных термостатов. Термостаты и сервоприводы поставите после отделки, если посчитаете нужным.

Если в добавок к теплым полам устанавливать радиаторы, то откуда их вести?? У меня на первом этаже коллектор ТП, в цоколе и 2 этаже коллекторы на радиаторы.

Пол 5 контуров (я понимаю большая комната - 2 контура, санузел, и коридор - итого 4). Диаметр выбирается исходя из количества контуров я так понимаю?

точек для Термостатов надо минимум 3? - ванна, коридор, гостинная-кухня

[@ignatov]

Сообщение от ga-83

uppppp

---------- Сообщение добавлено в 11:02 ---------- Предыдущее было в 10:52 ----------



Если в добавок к теплым полам устанавливать радиаторы, то откуда их вести?? У меня на первом этаже коллектор ТП, в цоколе и 2 этаже коллекторы на радиаторы.

Пол 5 контуров (я понимаю большая комната - 2 контура, санузел, и коридор - итого 4). Диаметр выбирается исходя из количества контуров я так понимаю?

точек для Термостатов надо минимум 3? - ванна, коридор, гостинная-кухня

Из цоколя, как вариант. Большая комната -3 контура. Да.

[@sergN]

парни , ну накой столько комнатных термостатов..(для пола) на первом этаже всё открыто(кроме ванной)
у тысяч людей их вообще нет. только уличный.
реально работать они не будут -только дергать автоматику будут...
кстати 'nnj что за зверь -контроллер скока они за него хотят?