[@Korvet068]

Сообщение от Pavel_GGS

у меня тоже так там где делал перфоратором. правда без пластификатора

Посетили мысли по этому поводу
1) при уплотнении вся вода оказывается на верху, следовательно внизу текучасть в разы ниже, поэтому и не растекается полностью по форме
2) при вибрации (удары сверху в доску) стимулируем вертикальное движение, а не горизонтальное?
3) при ударах выходит воздух, но больше всё же выходит воды, в итоге остаются поры, которые практически сухим бетоном, из-за его нетекучести, не заполняются
После результата 4-го замеса (раствор бетона на этот раз делал более жидким, чем в 3-м) посмотрю в котором направлении дальше эксперементировать
а) бить перфоратором не вертикально, а в торец доски
б) отказаться вообще от уплотнения перфоратором и лить в формы довольно жидкий раствор
в) делать двухкомпонентное наполнение формы, вначале довольно жиденьким раствором на мелком песке (где-то на треть формы), а на следующий день уже раствором бетона на граии до полного наполения формы (но этот вариант наверное для маньяков или мазохистов хорош)

[@Pavel_GGS]

я за пункт В
только лить 2/3 после вибрации 1/3

я раствор делал очень жесткий. и все превращалось в жидкое месиво. после вибрации бетон очень плотный гвоздя не вогнать. Такая мысль, что смесь лежит плотным составом и пузырьки выйти не могут за счет тестообразного состояния цементной смеси т.е цементный гель стягивает пленку. их тупо прижимает к низу.

[@Korvet068]

Pavel_GGS, в том то и дело, что если вибрировать большую часть, то вероятность прижать пузири внузу выше, чем меньшую.
Я кстати собирался вибрировать и после заливки второй части, эта вибрация не повредит уже схватившемуся первому слою?

[@Pavel_GGS]

если лить не позднее 15 мин, то ничего не случится.
большая разбежка во времени от разного состава.
если обычный без добавок, то можно до 45мин. зивисит еще отмарки цемента.
если с пластификатором то раза в 3дольше. он замедляет.
если с ускорителем, то акурат 15-20мин.
это если смесь вибрировать повторно.
и мона больше. даже если разорвать связи в первоначальный период уже начавшейся гидратации, то нсовсем не смертельно.
а вот если через часа 3-4, то разрешается бетонировать не ранне чем грубо 2 суток. вот здеся и опасно связи рвать.

[@sanyok]

Korvet068, послушай чела, который более 5 лет льёт себе плитку)))

[@Korvet068]

Продолжпю эксперементы по выявлению гладкости поверхности. На этот раз вынул притку из 4-х форм, где каждая по своему методу была залита и уплотнена.
Самый худший результат показали две формв смазаные вот этой гадостью http://oma.by/catalog/1988_20171979.html
Другие две формы смазаные обльно пеной жидкого мыла Витекс (капнул нутрь формы и мокрой губкой для мытья посуды всё запенил) показали гораздо лучшмй результат, причём та форма где уплотнение производилрсь при помощи перфоратора, а не молотка, показала лучший результат по отсутствию кратеров.

Эксперемент продолжается. Сейчас залиты формы (все запенены тем самым мылом), но применил другой пластификатор и в большем кол-ве (два колпачка почти на ведро воды, цемента М400 10литров, песка 40 литров)

sanyok, мазать жидким стеклом свежевунутую из формы или без разницы, хоть через несколько месяцев? Ну и хотелось бы всё же знать природу сего "таинства", для чего и что оно даст впоследствии?

[@sanyok]

Korvet068, через раз 10 форма будет, мягко говоря, грязноватой...тогда корыто и стиральная машина Ритона в помощь...

[@Korvet068]

Сообщение от sanyok

Korvet068, через раз 10 форма будет, мягко говоря, грязноватой...тогда корыто и стиральная машина Ритона в помощь...

Совсем меня запутал...это сообщение относится к к жидкому мылу или второй совет по другому поводу?
Да, формы после выемки приходится мыть, драю губой для мытья посуды. Так что в расходники для изготовления политки нужно добавить и упаковку мелкиих губок для мытья посуды

[@Korvet068]

На этот раз из одного замеса ( 10 литров цемента И400, 40 л песка и около 11 литров воды + 2 колпачка пластификатора) вышло
1) 4 формочки тротуарной плитки 35х35 см
2) две формы бордюрного камня длиной 50 см
3) остаток пошёл на пятую форму, но пришлось для объёма подсыпать пригоршню камешков

Из форм бордюрного камня доставать горазо легме, почти как в песочнице куличики из ведёрка, думаю 6 форм будет предостаточно, ибо надеюсь (когда там буду часто находится с ночёвкой по трое суток) вынимать на вторые сутки без повреждений углов, а вот с тротуарной плиткой это не пройдёт, тут и на третьи и четвёртые сутки нужно быть очень аккуратным, плитка туго выходит из формы

С приобретением миксера с венчиком диаметром 140мм стало работать уда удобнее, при этом под рукой лнжит перфоратор настроеный на удао, который не нужно переодически переключать на вращение.
Формы на этот раз заправлял в два этапа по 2 шт
Сначала в первые две формы где-то на половину плюхнул бетона и уплотнил всё это дело перфоратором. Потом так же сделал и двумя другими формами (в итоге все 4 формы стояли на одном и том же поддоне с вибрацией)
В первые две формы доложил бетона и опять уплотнил перфоратором. Эти формы отставил на застываеие. Взяд новые две пустые, повторил процедуру наполнением на половину. Потом дозаполнил 2 формы из воторого этапа, ну и так по циклу далее.
Пока вот такая технология.
С удивлением обнаружил, что заполнять формы и уплотнять их перфоратором выходит не так уж и быстро и физически это не так уж и легко, хотя не скажу что ТЯЖЕЛО (электрокультиватором обрабатывать целину не так выматывает)
Хочу как ни будь попробовать за раз сделать два замеса подряд (12-14 форм), дабы сопоставить время и силы, хотя на замесах подряд я эеономлю только время на чистку инструмента (оно незначительно) и на мытьё ваночки

[@sanyok]

Замешиваю раствор сметанообразной консистенции(уточню: как сметана из магазина, а не деревенская)))...вибротрамбовка резиновой киянкой по самой форме. Наполняю форма малыми порциями и вибрирую, пока слой полностью не растечётся, затем следующий слой... Пузырьки хоть и остаются, но с течением времени приспосабливаешься и получается очень даже ничего..
НО..нужно понимать, что эта плитка не нагрузочная...а чисто декоративная....
Я тоже по-началу лил в формы бетон, но как оказалось, разницы никакой...сейчас раствор на песке...изредка добавляю отсев