[@anth]

В последнее время "терзают смутные сомнения". Есть ли место для конструктора в индивидуальном домостроении?!

В теории все гладко. После архитектора в работу включается конструктор, который:
- рассчитает нагрузки
- подберет тип фундамента, рассчитает параметры, нарисует рабочий чертеж
- рассчитает стропильную систему
- и т.д. и т.п. посоветует, подскажет, рассчитает...
короче, конструктор гарант надежной конструкции дома.

Что же на деле. Есть спрос, нет предложения. Те с кем мне пришлось встречаться ничего не предлагали.
Есть архитектурный проект, давайте нарисуем как есть.
Типы фундамента?! Ну да, есть разные типы, какой вы хотите? Какую стропильную систему хотите? Я вам нарисую.
Неужели не ясно. Если бы знал, не обращался бы к конструкторам.

Не так давно встречался с очередным персонажем. Результаты встречи и побудили написать этот пост.
Представился Романом, гордо заявил, что является ведущим инженер-конструктором, но где именно, не сказал.
Место работы тщательно скрывал. Более ничем свою квалификацию подтвердить не смог.
Позволил себе отпустить шуточки в мой адрес. Ладно думаю, не всем дано шутить, может дело сделает.

Обрисовал ситуацию, озвучил пару конкретных, волнующих меня вопросов по фундаменту.
Полагал, что для профи это не проблема. Но, конкретики не получил: "это все делается".
Что и как ответа не добился.
Далее:
"... да никто ничего не считает, берут готовое из проектов..."
"...я с вами не советуюсь, как нарисую так и будет..."

В место ответа на очередные мои вопросы просто встал и ушел. Вот так по хамски.

Оно и к лучшему, что сразу сбежал. Было бы хуже если бы в проекте накосячил или вообще с деньгами пропал.

Остались вопросы:

Самый главный вопрос:
1. А нужен ли конструктор в индивидуальном домостроении, может это только для промышленного строительства?

2. есть ли у кого положительный опыт работы с конструктором, какие работы выполнялись, сколько стоило?
3. что из себя представляет конструкторский проект адекватной детализацией, какие разделы важны, что можно опустить?
4. сколько стоит такой проект?
5. посоветуйти в личку толкового конструктора. Устал искать.


Заранее спасибо.

[@Oska]

Для работы конструктора ( для его правильной работы, если уж хотите, с ответственностью и квалификацией),вам самому нужно представить не только однозначно утверждённый вами арх.проект, но и геологию. Так как тот же фундамент ( а вы ведь не хотите, чтоб вам срисовали неизвестно откуда, а чтоб было именно под вас-ваш участок, ваш проект) рассчитывается под конкретные грунты.
Опять же, беря неизвестно где арх.проект-а это должны быть и фасады, и высоты-размеры, и планы, и разрезы,-вы не факт , что предоставите всё, что нужно.
Поэтому, начните со своих возможностей. То есть-хотите, чтоб всё было от и до-делайте официально,по договору, со всем пакетом доков. Но тогда что мешает сделать в одной конторе весь проект целиком-там наверняка есть и конструкторы, и архитекторы, и т.д.?
А если играете в игру -подешевле и попроще-так почему хотите замкнуться на конструкторе? Он не должен, по идее, даже разговаривать с вами.
И не мудрено, что попадаете, скорее всего, на псевдо-конструкторов. Потому что при нормальном подходе человек начинает с корочки-лицензии и т.д. А вы ведёте разговор просто так и мучаетесь, что ничем никто ничего не подтверждает? Стесняюсь спросить: сказок начитались, или на самом деле такой наивный? С вами, похоже, играют по вашим же правилам!

Конструктор, конечно же, нужен, при любом строительстве. Можно, наверное, и неофициально в некоторых случаях получить конструктив на дом. Если, например, вы видите, что человек официально работает на этом направлении. Тогда нет сомнений в квалификации,остальное дело-как договоритесь.
Но вести разговор с незнакомым, который просто назвался конструктором-где вы таких находите? По объявлению, что ли? ))

[@anth]

Геология есть. Утвержденный проект есть.

Сообщение от Oska

Поэтому, начните со своих возможностей. То есть-хотите, чтоб всё было от и до-делайте официально,по договору, со всем пакетом доков. Но тогда что мешает сделать в одной конторе весь проект целиком-там наверняка есть и конструкторы, и архитекторы, и т.д.?

Ничто не мешает, назовите конкретных исполнителей.

Сообщение от Oska

А если играете в игру -подешевле и попроще-так почему хотите замкнуться на конструкторе? Он не должен, по идее, даже разговаривать с вами.

Расскажите как оно должно быть, кто должен, а кто нет, разговаривать с заказчиком.
С чего Вы взяли, что я ищу подешевле? Я спрашивал про адекватную цену.

Сообщение от Oska

Если, например, вы видите, что человек официально работает на этом направлении. Тогда нет сомнений в квалификации,остальное дело-как договоритесь.

Вы серьезно? Не раз убеждался, что диплом, стаж, официальное трудоустройство далеко не гаранты квалификации. В любой профессии. Есть те кто могут работать и те кто нет.

Сообщение от Oska

Но вести разговор с незнакомым, который просто назвался конструктором-где вы таких находите? По объявлению, что ли? ))

Я Вас не пойму. Все знакомые когда-то были незнакомыми
А что с объявлениями не так?

Сообщение от Oska

Потому что при нормальном подходе человек начинает с корочки-лицензии и т.д. А вы ведёте разговор просто так и мучаетесь, что ничем никто ничего не подтверждает? Стесняюсь спросить: сказок начитались, или на самом деле такой наивный? С вами, похоже, играют по вашим же правилам!

Это был всего лишь один случай. До корок дело не дошло, "сдулся" раньше.

Уважаемая Oska, спасибо за комментарий, но я бы хотел получить ответы на вопросы.

[@ozzie]

Сообщение от anth

посоветуйти в личку толкового конструктора. Устал искать.

Ну он Вам уже ответил в теме про геологию.

[@sansan]

посмотрел эту тему http://www.domsovetov.by/showthread....758#post157758,
интересно, а что конструируем?

Сообщение от anth

"... да никто ничего не считает, берут готовое из проектов..."

да очень часто именно так и происходит.

[@Oska]

anth, у вас, на мой взгляд, просто странный подход к делу. Если есть официальная геология, то что мешает по такому же принципу найти конструктора? Есть же места, где они по определению " водятся" -организации, где они работают. Уж там-то входной контроль их квалификации точно происходит. И возьмите хоть гос.предприятие, хоть коммерческое частное-всё равно лучше заручиться рекомендациями, что да, это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СПЕЦИАЛИСТ.


Но сам ваш вопрос? Нужен ли конструктор в частном домостроении? Вот и странность, понимаете.
А попробуйте обойтись без такового.)
Многие действуют на " авось".
Но как вяжется ваша геология с вашими колебаниями? Начало положено правильное, а дальше-вопрос и сомнения? Что мешает-то?

Извините, но кажется, вы просто троллите в этом направлении.

Что касается ответов на вопросы. У НАС НА ФОРУМЕ ЕСТЬ, СЧИТАЮ, ШИКАРНЫЙ КОНСТРУКТОР.Вам про него уже сказали.
Советовать вообще? Так вы даже не указали, где находитесь физически. Есть ли смысл? Какой вопрос-такой и ответ.

Требования к проекту,его виду, составу и т.д. ищите в нормативке.

[@Консультец]

Сообщение от anth

Остались вопросы:

Самый главный вопрос:
1. А нужен ли конструктор в индивидуальном домостроении, может это только для промышленного строительства?

Заранее спасибо.

Если вы собираетесь строить сами, то конструктор нужен. Если заказываете строительство подрядчику, то это проблема подрядчика.

И есть один маленький нюанс. Строительство частного дома, это действительно набор типовых решений. Исключение составляют избушки на курьих ножках (ну очень неустойчивая конструкция) и реконструкции (расширения и т.п.).

---------- Сообщение добавлено в 06:58 ---------- Предыдущее было в 06:50 ----------

Сообщение от Oska

Есть же места, где они по определению " водятся" -организации, где они работают. Уж там-то входной контроль их квалификации точно происходит. И возьмите хоть гос.предприятие, хоть коммерческое частное-всё равно лучше заручиться рекомендациями, что да, это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СПЕЦИАЛИСТ.

Однако, даже проектные институты порой такие косяки допускают, что на стройплощадке волосы дыбом встают от комплекта чертежей. Или деталировки просто не будет, как было в одном моём случае с кровлей. Она нарисована, даны размеры, привязки,.... А узлов нет. Многие конструкторы полагают, что работяги на стройке ТКП знают. Так вот НЕТ!

[@Dafna]

anth, надо же, за 7 лет ничего не изменилось!
у нас один в один поиск был, и так же встречи с конструкторами проходили.
у проектной организации, в которую мы обращались конструктор рассчитывал нам фундамент, раскладку плит. но дело в том, что с плитами количественно ошибся, что выяснилось перед укладкой, когда уже все плиты были куплены. (на тот момент по наивности не проверяла за каждым специалистом его рабту). на тетю мы обиделись, и для расчета крыши под другой материал (отличный от проекта) решили найти другого конструктора.
к нашему несчастию уважаемого форумчанина Павла не было на форуме, и мы искали по объявлению. никто не отзванивался. но, с форума проект.бай пару человек отзвонились. встречались в условиях высокой секретности, почти так как описывает anth. в конце концов нашли тетку из проектного института, которая сделала конструктив. искали строителей и обратились в строительную компанию при Забудове с проектом. те пришли в ужас от того что насчитала тетя. как мы потом выяснили при разборках с ней - это была ее первая крыша. но это не помешало тете оставить себе 450 долларов за работу, которая оказалась некачественной.
у строителей из Забудовы был свой конструктор, он и сделал нам конструктив, и в дополнение арх.решение фасада, и все это в два раза дешевле наглой тети.

[@anth]

Сообщение от Oska

anth, у вас, на мой взгляд, просто странный подход к делу. Если есть официальная геология, то что мешает по такому же принципу найти конструктора?

Какой уж тут принцип. Пробежался по объявлениям, попались вменяемые люди, заказал работу, отдал деньги. Все довольны.
Что здесь странного?

Сообщение от Oska

Есть же места, где они по определению " водятся" -организации, где они работают.
Уж там-то входной контроль их квалификации точно происходит. И возьмите хоть гос.предприятие, хоть коммерческое частное-всё равно лучше заручиться рекомендациями, что да, это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СПЕЦИАЛИСТ.

Повторюсь, то, что человек числится на службе в солидной конторе - не гарант квалификации.
"Блатная школа - блатные преподаватели" так сказать
За рекомендациями собственно и обратися с вопросом.

Сообщение от Oska

Но сам ваш вопрос? Нужен ли конструктор в частном домостроении? Вот и странность, понимаете.
А попробуйте обойтись без такового.)
Многие действуют на " авось".
Но как вяжется ваша геология с вашими колебаниями? Начало положено правильное, а дальше-вопрос и сомнения? Что мешает-то?

Не вижу ничего странного. У меня есть вопросы, я их задаю. Для этого форум и существует.
Колебаний никаких нет, есть вопросы. 5 вопросов сформулированы в первом посте.
Буду благодарен за ответы.

Сообщение от Oska

Извините, но кажется, вы просто троллите в этом направлении.

Зря Вы так. Мне дело сделать надо. Ищу помощи у сообщества.

Сообщение от Oska

Что касается ответов на вопросы. У НАС НА ФОРУМЕ ЕСТЬ, СЧИТАЮ, ШИКАРНЫЙ КОНСТРУКТОР.Вам про него уже сказали.
Советовать вообще? Так вы даже не указали, где находитесь физически. Есть ли смысл? Какой вопрос-такой и ответ.

Я нахожусь в Минске. Если бы знал, что это тесно связано с вопросом, написал бы сразу
Про конструктора понял, спасибо за ответ на 1 вопрос.

Сообщение от Oska

Требования к проекту,его виду, составу и т.д. ищите в нормативке.

Уважаемая, Oska, большое спасибо за Ваше внимание. К сожалению это не есть ответ на мой вопрос №2.

Расскажу Вам историю про "входной контроль", про квалификацию и про специалистов. Может Вам будет понятнее о чем речь.
Не так давно мне нужно было снести старый фундамент (монолит, ~20 кубов, не армированный).
Каких только специалистов я не встречал. Сколько сказок "интересных" слышал.
Приезжали на участок, морщили ум, надували щеки и т.п. Кто отказывался, кто не смог снести, короче, результата нет.
На мое счастье нашелся один толковый человек. Договорились быстро, за 5 минут. А чего зря трепаться если дело говорит?
В итоге фундамент был снесен за 2 часа. Заплатить пришлось за смену работы тошки. Нисколько не жалко этих денег.
С водителем друзьями остались.
Все бы так к делу относились, вопросов бы не было.

[@sergN]

если вы в состоянии определить уровень своей компетенции- вы сами поймете , на каких этапах вам нужен конструктор.
если иначе , то на всех этапах.
ИМХО