выберите цвет:
Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. Строим вместе!
Вернуться   > >

Ответ
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: 5.00, голосов 1 Опции просмотра
Старый 30.09.2013, 16:48   #31 или 157946
Paradise
Дипутат
 
Аватар для Paradise
Регистрация: 08.05.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 449
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Славка Посмотреть сообщение
Таким образом в среднем в месяц на отопление 150 м2 потребуется в пределах 150м2*100Вт/м2*0,5*24часа*30дней= 5400 кВт*часов электроэнергии, или 600 м3 газа, или 2 тонны дров, или до 500 литров солярки
600 м3 - это природный газ?
одинаковые ли цифры (объём) у природного газа и сжиженного?
сколько кубов газа в баллоне 50л?
Paradise вне форума Ответить с цитированием
21.12.2012
Спонсор
Я здесь родился!
 
Регистрация
Чтобы убрать этот блок - надо зарегистрироваться!
Здесь может быть ваша реклама!
Старый 30.09.2013, 17:45   #32 или 157951
sergN
Я тут живу!
 
Аватар для sergN
Регистрация: 17.05.2011
Адрес: минск
Сообщений: 15,701
Записей в дневнике: 5
Репутация: 68
Золотые часы: За хронометраж событий  Орден пятиконечной звезды: За постоянную практику полезных советов, основанных на собственном опыте 
По умолчанию

делим на 2 и умножаем на сезон.
(потери 100Вт/м2- это в самую холодную пятидневку)
а сейчас и дома утепленные , ну типа 80 Вт/м2
sergN вне форума Ответить с цитированием
Старый 30.09.2013, 18:18   #33 или 157953
Paradise
Дипутат
 
Аватар для Paradise
Регистрация: 08.05.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 449
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergN Посмотреть сообщение
делим на 2 и умножаем на сезон
это для меня ответ?
тогда, на какой из вопросов (их там три)
Paradise вне форума Ответить с цитированием
Старый 30.09.2013, 18:55   #34 или 157956
freeze
Я тут живу!
 
Аватар для freeze
Регистрация: 10.11.2012
Сообщений: 1,214
Репутация: 14
По умолчанию

Я как-то интересовался отоплением хорошо утепленного дома 150м2 балонами. Подробностей не вспомню, но получалось очень геморно(возить и переподключать баллоны), не законно(50л баллоны вы не имеете права сами подключать, только 25л и меньше), не целесообразно финансово(вроде 200-300у.е. в среднем в месяц), не безопасно(газ все таки). Остановился на тт(не пистолет).
Вот статья возможно поможет вам разобраться с цифрами:

Об использовании различных источников энергии для отопления дома.
В настоящее время не все имеют возможность подвести природный газ к дому, для сравнения рассмотрим возможность отопления дома различными источниками энергии в условиях Беларуси и стоимость этой энергии.
Проследим это на виртуальной тепловой модели одноэтажного дома квадратного в плане размерами для ясности 10Х10м чердачной крышей и без подвала. Каково его энергопотребление?
1.Крыша 10м * 10м = 100м2
2.Окна 1,4м * 1,4м * 8шт + Двери 1м * 2м * 2шт = 20м2
3.Стены: 10м (длинна) * 3 м (высота) * 4 стены – 20м2 (окна) = 100м2
4.Пол (1 этажа) 10м * 10м = 100м2
5.Воздух по СНиПу 300м3, но мы возьмем не по СНиПу, а по уму - кубов 150…
6.Вода – если по городским меркам, то не меньше 0,5м3/сутки горячей воды, но мы возьмем ну, допустим, 0,2м3
В прочее мы для ясности углубляться не будем – введём только поправочный коэффициент, допустим + 20%.
Энергопотребление в Беларуси – За исходную примем данные по градус-суткам отопительного периода (ГСОП) – на улице -1.6, дома +20, среднестатистическая длительность отопительного периода составляет 202 дня. То есть греть дом и воздух в среднем за отопительный период надо греть на 21.6 градуса в течении 202 дней.
Итак, наш утепленный дом :
Крыша (100м2 / 5,2м2*С/Вт) * 21,6С * 24ч * 202сут = 2 000 кВт
Окна (20м2 / 0,5м2*С/Вт) * 21,6С * 24ч * 202сут = 4 200 кВт
Стены (100м2 / 3,6м2*С/Вт) * 21,6С * 24ч * 202сут = 2 900 кВт
Пол (100м2 / 5м2*С/Вт) * 14С * 24ч * 202сут = 1 400 кВт
Воздух 1,005кДж/кг*С * 150м3 * 1,3кг/м3 * 21,6С * 24ч * 202сут /3,6 = 5 700кВт
Вода 4,18кДж/кг*С * 200кг * (60С-10С) * 365сут / 3,6 = 4 200кВт (2 350 зима+1850летом)
ИТОГО 20 400кВт
Плюс запас 20% на то-сё… - получается 24 500 кВт потребляет энергии в год наш нормальный хорошо построенный по новым – тёплым СНиПам в Беларуси.
Давайте теперь посмотрим, откуда эту энергию можно взять?
1.Метан (природный газ):
Энергия единицы объема (соотнесенная к м3) составляет 8280 ккал/м3. (9,628 КВт*ч/м3 ).
Для нашего дома потребуется:
24 500 кВт / 9,628 = 2 550 м3,
что при цене на природный газ 219,1 руб/м3 (зима) и 462 (лето) в год уйдет 640 000 руб.
2.Пропан-бутановая смесь (сжиженный газ в баллонах)
Энергия единицы объема (соотнесенная к литрам) составляет 6470 ккал/л (7,523 КВт*ч/л)
В 1 баллоне емкостью 50 литров содержится 42,5 литра сжиженного газа.
Энергия баллона 42,5*7,523 = 320 кВт*ч.
На 1 год нам потребуется:
24 500 / 320 = 77 баллонов
что при цене баллона 33 140 руб расходы составят 2 537 000 руб.
3.Электроэнергия.
При тарифе 145 руб/кВт за год мы заплатим 24 500 * 145 = 3 552 500 руб
4.Тепловые насосы.
Давайте оценим возможности обогрева землёй трезво - с калькулятором и авторучкой без учета стоимости оборудования и работ.
Теплоёмкость земли возьмем среднюю 2500кДж/м3*С или 700Вт/м3 * С. В нашем поясе грунт на глубине ниже 10 метров имеет температуру около 5-6С. Так сколько тепла может отдать куб земли, при этом его температура должна снизиться всего на 5С. ОТВЕТ:
700Вт/м3*С * 5С * 1м3 / 3,6 = 3500Вт С одного куба несчастной земли заморозив который мы можем получить всего 3,5кВт!!! Энергопотребности нашего дома составляли 24 500кВт так что за отопительный сезон, мы отапливаясь «тёплой» землёй, превратим в вечную мерзлоту 24 500кВт / 3,5кВт/м3 = 7 000м3 грунта – нашей с вами родной земли.
Какая это площадь?
Что такое 7000м3 грунта? Это 2300м2 (= 7000м3/ 3м) другими словами мы заморозим почти 1/4 гектара земли или 23 сотки на 3 метров вглубь! Есть желающие применить новинку на своём огороде? …

Последний раз редактировалось Славка; 30.09.2013 в 21:57.
freeze вне форума Ответить с цитированием
Сказали спасибо: 2
Старый 30.09.2013, 19:23   #35 или 157962
sergN
Я тут живу!
 
Аватар для sergN
Регистрация: 17.05.2011
Адрес: минск
Сообщений: 15,701
Записей в дневнике: 5
Репутация: 68
Золотые часы: За хронометраж событий  Орден пятиконечной звезды: За постоянную практику полезных советов, основанных на собственном опыте 
По умолчанию

Paradise, это я славку поправил.
дома у всех-природный газ =метан.
в баллонах= сжиженный- это не метан. это -пропан бутан.
это другая теплоотдача и форсунки.
sergN вне форума Ответить с цитированием
Сказал cпасибо:
Старый 30.09.2013, 22:12   #36 или 157982
Славка
Участковый
 
Аватар для Славка
Регистрация: 04.05.2011
Сообщений: 13,015
Записей в дневнике: 25
Рецепты: 1
Репутация: 101
Золотая звезда: За заслуги Дом СоветовЪ! 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Paradise Посмотреть сообщение
сколько кубов газа в баллоне 50л?
В стандартном баллоне около 18 кг сжиженного газа, это примерно 4 куба обычного.
На сколько хватит?
Если брать по удельной теплоте, то при сжигании одного кг сжиженного газа в час мы можем получить примерно 10кВт. Соответственно баллон это 180 кВт/ч.
Ну и дальше по расчёту. Например греем комнату 10 м2*80 Вт= 800 Вт/ч = 0,8 кВт/ч. 180/0,8=225 часов непрерывной работы. Ну или одного баллона хватает на 9 дней при обогреве 10 м2.
Так же не забываем, что баллоны заправляют не всегда полные, при расходе газа он остывает и даже может покрываться инеем. А это приводит к уменьшению "газификации" и просто часть газа так и останется в жидком состоянии в баллоне.

Последний раз редактировалось Славка; 30.09.2013 в 22:38.
Славка вне форума Ответить с цитированием
Сказал cпасибо:
Старый 30.09.2013, 22:41   #37 или 157986
voffka
Я тут живу!
 
Аватар для voffka
Регистрация: 17.05.2011
Адрес: Вселенная
Сообщений: 3,564
Репутация: 40
Знак отличника: За отличие! 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от freeze Посмотреть сообщение
...Электроэнергия.
При тарифе 145 руб/кВт...

...С одного куба несчастной земли заморозив который мы можем получить всего 3,5кВт...
1. Где вы видели такой тариф на электричество? 563-1691 руб!!!

2. Земля не замораживается тепловым насосом. Земля греется снизу из недр - тепловой поток,если правильно помню, около 65-75 Вт/м2. Иначе по вашей логике земля зимой бы промерзала не на метр-полтора, а на 100-200.
voffka вне форума Ответить с цитированием
Старый 30.09.2013, 22:48   #38 или 157990
Славка
Участковый
 
Аватар для Славка
Регистрация: 04.05.2011
Сообщений: 13,015
Записей в дневнике: 25
Рецепты: 1
Репутация: 101
Золотая звезда: За заслуги Дом СоветовЪ! 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voffka Посмотреть сообщение
Земля не замораживается тепловым насосом
Выхолаживается тепловым насосом К весне довольно существенно. Закон сохранения энергии не обманешь и ТП нужно же брать где-то недостающеею

зы. тарифы старые в статье были
Славка вне форума Ответить с цитированием
Сказал cпасибо:
Старый 30.09.2013, 23:26   #39 или 157996
voffka
Я тут живу!
 
Аватар для voffka
Регистрация: 17.05.2011
Адрес: Вселенная
Сообщений: 3,564
Репутация: 40
Знак отличника: За отличие! 
По умолчанию

Славка, да, снижается температуры почвы и увеличивается глубина промерзания, но ни в жисть не промораживается 3 метра вглубь на четверти гектара для домика в 100 м2!!!
voffka вне форума Ответить с цитированием
Старый 30.09.2013, 23:32   #40 или 158000
sergN
Я тут живу!
 
Аватар для sergN
Регистрация: 17.05.2011
Адрес: минск
Сообщений: 15,701
Записей в дневнике: 5
Репутация: 68
Золотые часы: За хронометраж событий  Орден пятиконечной звезды: За постоянную практику полезных советов, основанных на собственном опыте 
По умолчанию

Славка, я предлагаю летом разогревать землю через волнечный коллектор.
только не знаю как коллектор СК совместить с ТН. можно и кавуны выращивать тогда.
sergN вне форума Ответить с цитированием
Ответ
Поделись ссылкой на эту тему:

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой темы
Оценка этой темы:

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Газовое отопление на баллонах Classic Отопление 57 22.04.2013 15:11
Отопление и водоснабжение sanyok Литература и инструкции 28 22.02.2013 21:38
отопление . лирика sergN Отопление 5 02.02.2013 13:50
Минчане оплачивают отопление только на 17 процентов от фактической стоимости News Новости 23 06.12.2011 01:43

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

F.A.Q. Отопление Рейтинг:5.00 из 5 на основе 1 оценок.
Дом СоветовЪ, Беларусь, Минск
Старт:
Старт:
Старт:


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 


Текущее время: 13:24. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна