выберите цвет:
Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. Строим вместе!
Вернуться   > >

Ответ
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: 4.75, голосов 4 Опции просмотра
Старый 12.07.2011, 17:17   #1 или 14403
sanyok
Я тут живу!
 
Аватар для sanyok
Регистрация: 04.05.2011
Адрес: заМКАДом
Сообщений: 4,747
Репутация: 64
Восклицание Автоматика управления отоплением. преимущества датчиков,термостатов,термоголовок и др

какова полезность использования электронных устройств управления отоплением(недельный программатор, погодные датчики, комнатные термостаты, управление ТП и радиаторами)??? Какие они бывают? ??
давайте обсудим....у кого как и кто что по этому поводу думает....

п.с. Знаю что в ФАКе написано, интересует мнение каждого.

Последний раз редактировалось буржуин; 03.12.2011 в 12:14.
sanyok вне форума Ответить с цитированием
Старый 17.08.2019, 22:52   #1071 или 321647
sergN
Я тут живу!
 
Аватар для sergN
Регистрация: 17.05.2011
Адрес: минск
Сообщений: 15,701
Записей в дневнике: 5
Репутация: 68
Золотые часы: За хронометраж событий  Орден пятиконечной звезды: За постоянную практику полезных советов, основанных на собственном опыте 
По умолчанию

не..нелюбо.
комнатный термостат должен управлять головкой на радиаторе в этой комнате.
не надо теплогенератору бегать за каждой комнатой. это не его дело.
ПЗА даст среднюю температуру между югом и севером дома.
в вашей комнате на юге будет теплее. и головка это отработает.
возражения не принимаются.
sergN вне форума Ответить с цитированием
21.12.2012
Спонсор
Я здесь родился!
 
Регистрация
Чтобы убрать этот блок - надо зарегистрироваться!
Здесь может быть ваша реклама!
Старый 19.08.2019, 09:15   #1072 или 321660
Sas
Член Совета
 
Аватар для Sas
Регистрация: 16.06.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 852
Записей в дневнике: 6
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Optimist Посмотреть сообщение
Такая тема:
предположим, есть коллекторно-лучевая разводка СО 1 и 2 этажи + ТП 1 этаж.
Котел с ПЗА + внешний датчик температуры + внутренняя панель управления с датчиком температуры.
На 2 этаже в спальнях установлены комнатные датчики температуры, передающие данные на контроллер в котельной, который, в свою очередь управляет сервоприводами на контурах коллектора подачи теплоносителя в радиаторы спальных комнат.

Вопрос, работоспособна ли такая схема? Не будут ли конфликтовать котловая ПЗА и регулируемые сервоприводами радиаторы в спальных комнатах? Кто-нибудь такое себе делал?
Конечно, работоспособна, в данном случае комнатные термостаты и сервоприводы выполняют ту же функцию, что и термоголовка на радиаторе.
Что делает котловая автоматика - выдает в отопительный контур теплоноситель заданной температуры.
Что делает термостат + сервопривод на гребенке - регулирует количество теплоносителя.
Sas вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.08.2019, 10:57   #1073 или 321662
mastersven
Дипутат
 
Аватар для mastersven
Регистрация: 18.05.2011
Адрес: Витебск-Минск
Сообщений: 431
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Optimist Посмотреть сообщение
Такая тема:
предположим, есть коллекторно-лучевая разводка СО 1 и 2 этажи + ТП 1 этаж.
Котел с ПЗА + внешний датчик температуры + внутренняя панель управления с датчиком температуры.
На 2 этаже в спальнях установлены комнатные датчики температуры, передающие данные на контроллер в котельной, который, в свою очередь управляет сервоприводами на контурах коллектора подачи теплоносителя в радиаторы спальных комнат.

Вопрос, работоспособна ли такая схема? Не будут ли конфликтовать котловая ПЗА и регулируемые сервоприводами радиаторы в спальных комнатах? Кто-нибудь такое себе делал?
Такое не делал. По моему твердому убеждению применение ПЗА имеет смысл лишь в промышленных и административных зданиях. Современный качественно теплоизолированный жилой дом настолько инертен, что упреждение, выдаваемое ПЗА на основании тенденции изменения уличной температуры, практически бесполезно.
В Вашем случае конфликт котловой ПЗА и внешнего контроллера может возникнуть лишь в случае, если комнатный датчик ПЗА установлен в помещении, теплопотери которого будут существенно ниже, чем в комнатах 2-го этажа. Для котла показания ПЗА-шного датчика приоритетнее данных датчика температуры обратки. Посему котел «увидит», что в помещении жарко и снизит температуру теплоносителя, не зависимо от того, хватает ли тепла на втором этаже. Термоголовки могут быть постоянно открыты, а тепла будет не хватать.
Рецепт. Думать до того, как покупать. Котел должен быть максимально стерилен в плане напиханной в него автоматизации. Докупаете многофункциональный контроллер (под свои хотелки и свой бюджет) и управляете СИСТЕМОЙ в целом без конфликтов и противоречий.
mastersven вне форума Ответить с цитированием
Сказали спасибо: 2
Старый 19.08.2019, 20:51   #1074 или 321667
Optimist
Кому няка
 
Аватар для Optimist
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 323
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sas Посмотреть сообщение
Конечно, работоспособна, в данном случае комнатные термостаты и сервоприводы выполняют ту же функцию, что и термоголовка на радиаторе.
Что делает котловая автоматика - выдает в отопительный контур теплоноситель заданной температуры.
Что делает термостат + сервопривод на гребенке - регулирует количество теплоносителя.
Я так же имел такие же предположения. Думаю, что работать будет, а вот лучше ли это просто ПЗА и насколько - уже другой вопрос.
Целью подобной схемы является желание получить фиксированную температуру в спальных комнатах, не зависимую от всего остального здания.

Скажем, в гостиной гости или камин, а это не влияет существенно на температуры в спальных помещениях. С этой точки зрения - такая схема кажется реальной.

---------- Сообщение добавлено в 19:50 ---------- Предыдущее было в 19:40 ----------

Цитата:
Сообщение от mastersven Посмотреть сообщение
Такое не делал. По моему твердому убеждению применение ПЗА имеет смысл лишь в промышленных и административных зданиях. Современный качественно теплоизолированный жилой дом настолько инертен, что упреждение, выдаваемое ПЗА на основании тенденции изменения уличной температуры, практически бесполезно.
В Вашем случае конфликт котловой ПЗА и внешнего контроллера может возникнуть лишь в случае, если комнатный датчик ПЗА установлен в помещении, теплопотери которого будут существенно ниже, чем в комнатах 2-го этажа. Для котла показания ПЗА-шного датчика приоритетнее данных датчика температуры обратки. Посему котел «увидит», что в помещении жарко и снизит температуру теплоносителя, не зависимо от того, хватает ли тепла на втором этаже. Термоголовки могут быть постоянно открыты, а тепла будет не хватать.
Рецепт. Думать до того, как покупать. Котел должен быть максимально стерилен в плане напиханной в него автоматизации. Докупаете многофункциональный контроллер (под свои хотелки и свой бюджет) и управляете СИСТЕМОЙ в целом без конфликтов и противоречий.

Спасибо за мнение. Согласен про инерционность, слышал такое мнение раньше. Есть и другое мнение, если доп вложения не существенны (в случае наличия поддержки ПЗА в котле), то можно и применить. Однако это идет вразрез с вашим предложением о покупке "стерильного" котла.

Мое текущее видение по составу оборудования:

1. котел Ariston class x 24 CF (с поддержкой ПЗА и 3х краном)
2. панель Ariston Sensys
3. датчик температуры внешний Ariston

Панель+датчик = порядка 170 уе

Дополнительно думаю о покупке:
1. термостаты комнатные salus
2. salus kl 08 nsb - центр коммутации
3. сервоприводы salus на гребенки радиаторов управляемых комнат

Тут дороже - около 400 уе - поэтому это пока под вопросом

---------- Сообщение добавлено в 19:51 ---------- Предыдущее было в 19:50 ----------

Цитата:
Сообщение от sergN Посмотреть сообщение
не..нелюбо.
комнатный термостат должен управлять головкой на радиаторе в этой комнате.
не надо теплогенератору бегать за каждой комнатой. это не его дело.
ПЗА даст среднюю температуру между югом и севером дома.
в вашей комнате на юге будет теплее. и головка это отработает.
возражения не принимаются.
Sas пояснил - думаю, что любо - а вот целесообразно ли - вопрос.
Optimist вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.08.2019, 23:40   #1075 или 321672
sergN
Я тут живу!
 
Аватар для sergN
Регистрация: 17.05.2011
Адрес: минск
Сообщений: 15,701
Записей в дневнике: 5
Репутация: 68
Золотые часы: За хронометраж событий  Орден пятиконечной звезды: За постоянную практику полезных советов, основанных на собственном опыте 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Optimist Посмотреть сообщение
а вот целесообразно ли - вопрос
на потолке тоже можно спать. можно и обосновать.
зри в корень .
sergN вне форума Ответить с цитированием
Старый 20.08.2019, 00:46   #1076 или 321674
Optimist
Кому няка
 
Аватар для Optimist
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 323
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergN Посмотреть сообщение
на потолке тоже можно спать. можно и обосновать.
зри в корень .
не вижу корня, просветите?
Optimist вне форума Ответить с цитированием
Старый 20.08.2019, 08:52   #1077 или 321676
Икс
Член Совета
 
Аватар для Икс
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Новополоцк
Сообщений: 675
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Optimist Посмотреть сообщение
Целью является получить фиксированную температуру в спальных комнатах, не зависимую от всего остального здания.
[COLOR="Silver"]
Из имеющегося опыта проживания - это малореальная задача. И тут дело даже не в автоматике и не в отопительных приборах.
Задача, чтобы они не сообщались с другими помещениями (хорошие стены, ж/б перекрытия, межкомнатные двери с уплотнителеями).
У меня полуподвал отделен от остального дома стеной в 1,5 кирпича, ж/б перекрытие, там не отопительных приборов (радиатор перекрыт). Температуры там такая же как и во всем доме..
Икс вне форума Ответить с цитированием
Старый 20.08.2019, 09:23   #1078 или 321677
mastersven
Дипутат
 
Аватар для mastersven
Регистрация: 18.05.2011
Адрес: Витебск-Минск
Сообщений: 431
Репутация: 12
По умолчанию

в Вашем случае, чтобы поддерживать
Цитата:
Сообщение от Optimist Посмотреть сообщение
фиксированную температуру в спальных комнатах, не зависимую от всего остального здания.
достаточно набора из комнатных термостатов и сервоприводов с коммутирующей колодкой (если нужно управлять насосом, если нет - можно и без неё). Можно применить и беспроводную схему, в Вашем случае - термостаты. Но это - на любителя. По идее второй этаж будет работать абсолютно автономно.
mastersven вне форума Ответить с цитированием
Старый 20.08.2019, 09:29   #1079 или 321679
Sas
Член Совета
 
Аватар для Sas
Регистрация: 16.06.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 852
Записей в дневнике: 6
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Optimist Посмотреть сообщение
Мое текущее видение по составу оборудования:

1. котел Ariston class x 24 CF (с поддержкой ПЗА и 3х краном)
2. панель Ariston Sensys
3. датчик температуры внешний Ariston

Панель+датчик = порядка 170 уе

Дополнительно думаю о покупке:
1. термостаты комнатные salus
2. salus kl 08 nsb - центр коммутации
3. сервоприводы salus на гребенки радиаторов управляемых комнат

Тут дороже - около 400 уе - поэтому это пока под вопросом[COLOR="Silver"]
я надеюсь, что котел clas x system - одноконтурный?
sensys и уличный датчик - 120е - в розницу.
Sas вне форума Ответить с цитированием
Сказал cпасибо:
Старый 20.08.2019, 09:53   #1080 или 321681
Optimist
Кому няка
 
Аватар для Optimist
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 323
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sas Посмотреть сообщение
я надеюсь, что котел clas x system - одноконтурный?
sensys и уличный датчик - 120е - в розницу.
Котел конечно же одноконтурный из-за ГВС. Бойлер 200 литров - хотелось бы с 2-мя теплообменниками под гелиосистему в будущем, но тогда такого объема маловато - так что не решил пока.

Про цену спасибо - даже меньше получается -> ПЗА недорогое в этом смысле.

---------- Сообщение добавлено в 08:52 ---------- Предыдущее было в 08:46 ----------

Цитата:
Сообщение от Икс Посмотреть сообщение
Из имеющегося опыта проживания - это малореальная задача. И тут дело даже не в автоматике и не в отопительных приборах.
Задача, чтобы они не сообщались с другими помещениями (хорошие стены, ж/б перекрытия, межкомнатные двери с уплотнителеями).
У меня полуподвал отделен от остального дома стеной в 1,5 кирпича, ж/б перекрытие, там не отопительных приборов (радиатор перекрыт). Температуры там такая же как и во всем доме..
Вполне может быть и малореальная из-за влияния всего здания, как вы говорите. Но, все-таки, возможность автоматического независимого регулирования температуры в спальных комнатах, надеюсь, позволит добавить комфорта - хотя бы в каких то границах.

---------- Сообщение добавлено в 08:53 ---------- Предыдущее было в 08:52 ----------

Цитата:
Сообщение от mastersven Посмотреть сообщение
в Вашем случае, чтобы поддерживать
достаточно набора из комнатных термостатов и сервоприводов с коммутирующей колодкой (если нужно управлять насосом, если нет - можно и без неё). Можно применить и беспроводную схему, в Вашем случае - термостаты. Но это - на любителя. По идее второй этаж будет работать абсолютно автономно.
Сервоприводы для управления чем?
Optimist вне форума Ответить с цитированием
Ответ
Поделись ссылкой на эту тему:

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой темы
Оценка этой темы:

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Радиоуправления. Система управления по сети 230 В. Саламандра Электрика 193 12.04.2019 10:45
Система управления домом ivanenka Связь и интернет 29 24.07.2012 01:50

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Автоматика управления отоплением. преимущества датчиков,термостатов,термоголовок и др Рейтинг:4.75 из 5 на основе 4 оценок.
Дом СоветовЪ, Беларусь, Минск
Старт:
Старт:
Старт:


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 


Текущее время: 13:52. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна