[@sergN]

@sansan, может батеплекс?
неформат-это тока по спецзаказу , обычно

[@Korvet068]

Сообщение от Olego2002

И поверьте на слово, когда цена оговорена, не ношусь и не клянчу лишний пенс. А решаю вопросы по их поступлению.

Цена оговорена Это понятно. Вопрос в том, оговорена ли в этой цене и техкарта процесса? Думаю, что у большинства - нет. Перегородка из ГКЛ с не прошпаклёваными стыками и углами не перестаёт быть перегородкой. Это к тому что ничего клянчить не нужно, потому что монтаж перегородки осуществлён, а на малярные работы не договаривались

---------- Сообщение добавлено в 15:18 ---------- Предыдущее было в 15:13 ----------

Сообщение от sergN

парадокс в том , что отделочники например МАПИД работают как папы карло
вполне качественно и за зарплату , и без "перекуров"..

В МАПИДе да, а вне конторы, ещё те жопоруки и/или рвачи. Стакивался лично.
В МАПИДе то они работают инструментом и в спецодежде работодателя и материалы центнерами вручную на объект не затаскивают, там работа больше похожа но конвейер.

[@Olego2002]

Знаете Корвет работали у меня ребята и не раз. И никогда не бегали и не кричали, я пальцем в жопу ткнул, плати. Всегда оговаривали цену за определенную работу и на этом точка. Никаких доплат никто не требовал.

[@sergN]

я прекрасно понимаю , что такое загрузка.
что такое техпроцесс.
сколько стоит день работы неквалифицированного специалиста- принеси подай.
каков его возраст , физическое развитие , и много чего.
потому и не хочу давать оценку работе 2-х человек на малярке.
которые не в состоянии поднять 4 ведра и 2 рулона.
..
не надо лохматить бабушку.
надо работать , а не пиз-ть.
потому у жены на СТО клиенты валом. а на фирменных центрах - только буратины по гарантии.
да. клиент должен максимально приблизить задачи и сроки исполнения ..
а для этого у отделочников есть бригадир.
пока парти ебошат-он на другом объекте согласует всякую мелкую , но важнуб хрень.
от воды , ночлега ....ну всё , короче.
.....
ну вот чё я пишу это..это же "капитал " маркса + ленин со своей производительностью труда.

[@Korvet068]

Сообщение от sergN

не надо лохматить бабушку.
надо работать , а не пиз-ть.

Классический подход эксплуататора. Диктовать свои условия получится когда будет большая конкуренция среди рабов. А пока рабы бунтуют..... Либо это не рабы, а мелкие буржуи которые хотят поэксплуатировать потребителей.

Сообщение от Olego2002

Никаких доплат никто не требовал.

Так а чего их требовать если нет и дополнительных (не оговоренных работ)? Или вы из тех кто навязывает "мелкие" дармовые допработы, шантажируя не оплатить основную работу?

---------- Сообщение добавлено в 23:55 ---------- Предыдущее было в 23:49 ----------

Сообщение от sergN

а для этого у отделочников есть бригадир.
пока парти ебошат-он на другом объекте согласует всякую мелкую , но важнуб хрень.
от воды , ночлега ....ну всё , короче.

Может всё-таки прораб? Бригадир находится обычно постоянно при своей бригаде

---------- Сообщение добавлено 09.07.2018 в 00:22 ---------- Предыдущее было 08.07.2018 в 23:55 ----------

Сообщение от sergN

ну вот чё я пишу это..это же "капитал " маркса + ленин со своей производительностью труда.

У кого в собственности средства производства, тот и диктует свои условия, покупатель не может диктовать, у него только право выбора для себя "диктатора" )))

[@Lama]

Сообщение от Korvet068

Если просто налепить, то офигенно много, а если это цена наклеенной ленты с нанесённой финишной шпаклёвкой (в составе остальной плоскости), то вроде бы как и адекватно.

Нет, просто оклейка, остальная работа идет в погонных метрах.

Сообщение от Korvet068

Не правота тут только в том, что не было изначально списка последовательности работ с указанием материалов и стоимости этих самых работ.

Список работ был озвучен, и поклейка ленты была тарифицирована только в швах, а по остальной речи не велось

Сообщение от Korvet068

Работы которые уже произведены или работы которые могут произвести?

По факту, уже выполнены.

По ленте, я сам в некоторых конструкциях швы армировал, да время тратится, сначала промазал шов, он застыл, на следующий день промазываю и вкладываю ленту, покрываю ее поверх. Но если ты ведешь обьект то это время никто не сидит, а делает что-то другое. Но у меня вопрос возник не по ленте которая в швах, а по ленте которая проклеена во внутренних углах причем просто на бостик и все. Поверх она закрывается уже при укрывании всей поверхности.
Но я не против оплатить такую работу отдельно, но стоимость ... Я например сравниваю со штроблением: морда в маске, голова в песке, а цена ниже чем за ленту

[@sergN]

Сообщение от Lama

Я например сравниваю со штроблением: морда в маске, голова в песке, а цена ниже чем за ленту

тарифа не знаю.
но пример железный.
..
что касается средств производства. в малярке-это язык(пропиз-ть заказчику про куевых штукатуров.)
@Korvet068, я вас умаляю. я скоро сам начну шпатлевать..уже задолбали
эти мужики дармоеды.
я когда читаю тарификацию на саййтах-просто окуеваю..
потому что посчитать эту фигню стоит больше , чем просто из своего опыта сказать заказчику
-мужик , платишь столько -то денег -получаешь прямой покрашенный потолок.
(и тут я понимаю , что есть заказчики , которым не в падлу с правилом залезть и что-то там мерить , хотя завтра куй кто на потолок посмотрит, кроме мухи.)
посему считаю своё "выступление" бессмысленным

[@Korvet068]

Сообщение от Lama

и поклейка ленты была тарифицирована только в швах,

Так угол является в данном случае швом.

Сообщение от Lama

По факту, уже выполнены.

Так по факту и ответить, что это - шов, так как там стык!

Сообщение от Lama

Я например сравниваю со штроблением: морда в маске, голова в песке, а цена ниже чем за ленту

Да, меня то же штроба всегда удивляла низким ценником, но что самое интересное, на штробление по таким ценам, исполнителя только на штробление не найти в объёме работ одной жилой комнаты.

Сообщение от sergN

я скоро сам начну шпатлевать..уже задолбали

я уже давно это дело освоил, причём именно для себя это выгодно, а вот на продажу своего умения по шпаклёвке - только если заняться больше нечем или от большой души и огромного меценатства (считай друзьям детства или соседям по мелочи)

Сообщение от sergN

потому что посчитать эту фигню стоит больше

согдасен с тем, что ТОЧНО посчитать, это труд, причём относительно квалифицированный.

Сообщение от sergN

из своего опыта сказать заказчику
-мужик , платишь столько -то денег -получаешь прямой покрашенный потолок.

Самое интересное, что некоторые исполнители не видят разницы между ровным и гладким, а заказчики так и подавне. Но это так, к слову.
Если за работником не ведётся постоянный контроль и особенно возможны скрытые работы, то человек начинает оптимизировать свой труд с позиции "мне так проще"
Вот в итоге и получаете по простому договору просто выполнение работы, не утверждаю, что это сие полнейший брак, но 100% соответствием технологии там не будет.

Кстати, классический примел развода стройбанами заказчиков с позиции "как проще"
После возведения коробки из ГСБ под крышей и установке окон с дверьми, начинают сразу же утеплять фасад (леса ведь установлены). О то что ГСБ могут быть свежими и иметь большую влажность после завода и то что в доме будет куча мокрых процессов никого не волнует как потом будет лага выходить из стен.

[@Korvet068]

Сообщение от sergN

я скоро сам начну шпатлевать..уже задолбали

я уже давно это дело освоил, причём именно для себя это выгодно, а вот на продажу своего умения по шпаклёвке - только если заняться больше нечем или от большой души и огромного меценатства (считай друзьям детства или соседям по мелочи)

Сообщение от sergN

потому что посчитать эту фигню стоит больше

согдасен с тем, что ТОЧНО посчитать, это труд, причём относительно квалифицированный.

Сообщение от sergN

из своего опыта сказать заказчику
-мужик , платишь столько -то денег -получаешь прямой покрашенный потолок.

Самое интересное, что некоторые исполнители не видят разницы между ровным и гладким, а заказчики так и подавне. Но это так, к слову.
Если за работником не ведётся постоянный контроль и особенно возможны скрытые работы, то человек начинает оптимизировать свой труд с позиции "мне так проще"
Вот в итоге и получаете по простому договору просто выполнение работы, не утверждаю, что это сие полнейший брак, но 100% соответствием технологии там не будет.

Кстати, классический примел развода стройбанами заказчиков с позиции "как проще"
После возведения коробки из ГСБ под крышей и установке окон с дверьми, начинают сразу же утеплять фасад (леса ведь установлены). О то что ГСБ могут быть свежими и иметь большую влажность после завода и то что в доме будет куча мокрых процессов никого не волнует как потом будет лага выходить из стен.

---------- Сообщение добавлено в 13:23 ---------- Предыдущее было в 13:18 ----------

Сообщение от Lama

По ленте, я сам в некоторых конструкциях швы армировал, да время тратится, сначала промазал шов, он застыл, на следующий день промазываю и вкладываю ленту, покрываю ее поверх

У Кнауфа есть смеси под эти дела, из демократичных по цене - FUGEN (друга гораздо дороже). Не нужно ждать день (соответственно и грунтовать промежуточный слой), после заполнения шва, подождать минут 20-40 и клеить ленту на такую же самую смесь нового замеса. Единственная неприятная особенность, посуда и инструмент для замеса и работы с этой смесь должны быть чистыми от слова абсолютно и смесь нужно размешивать только вручную.

---------- Сообщение добавлено в 13:27 ---------- Предыдущее было в 13:23 ----------

я когда читаю тарификацию на саййтах-просто окуеваю..
потому что посчитать эту фигню стоит больше , чем просто из своего опыта сказать заказчику
-мужик , платишь столько -то денег -получаешь прямой покрашенный потолок.
(и тут я понимаю , что есть заказчики , которым не в падлу с правилом залезть и что-то там мерить , хотя завтра куй кто на потолок посмотрит, кроме мухи.)
посему считаю своё "выступление" бессмысленным

Озлобленость и досада от того, что не хочется платить много, так как можешь сделать сам, но сам делать не хочешь потому что это всё же физический труд гимнаста со шпателем а ты уже стар и ленив быть скачущим обезэяном? )))))

---------- Сообщение добавлено в 13:31 ---------- Предыдущее было в 13:27 ----------

Сообщение от sergN

хотя завтра куй кто на потолок посмотрит, кроме мухи.)

+100500! Особенно если потолки высокие. Я уже отказался их вылизывать для себя, буду делать минимально приемлемыми по быстрому, есть в этой стройке много ноого и ещё не опознанного. Я вот например сейчас увлёкся гидравликой (система отопления)

[@Lama]

Сообщение от Korvet068

Не нужно ждать день (соответственно и грунтовать промежуточный слой), после заполнения шва, подождать минут 20-40 и клеить

Это я утрированно сказал день ждать

Я вот озадачился этими лентами, цена вопроса 20 баксов, но вот не нашел нигде тарифа: приклеивание ленты на бостик . Поклейка ленты в швах есть тариф.
Сегодня поговорю с исполнителями, по ценнику с ними не торговался, обьем у меня очень не плохой, плюс декоративка потом им же отдана должна быть, а может и плитка тоже, короче у них точно должен быть смысл послушать мои замечания