[@Olego2002]

99% населения как то живут, и бедолаги не догадываются, что нужны рекуператоры и т.д.

[@Урри]

@Olego2002,

Да, это как в машинах - открытие окна, люки и по другому охлаждение не реализовывалось летом, пассивка стопроцентная кстаи. Потом начали ставить кондиционеры, ещё позже климат контроль. В каком случае комфортнее?

[@sergN]

Оффтоп

полезнее люк в крыше и форточка. до 90км/ч. (потом шумит сильно)
потом кондей с ручным управлением.
никакая автоматика не может заменить хотелку , которая недорого реализуется механической задвижкой. у меня 4 привода в воздуховодах. 2 уже поменял.
вот оно надо?

[@Korvet068]

Народ, в приточке вас задолбает смена фильтров. Дело не только в их стоимости, а и в том что бы они были в наличии, во времени на их замену.
Если открываешь просто окно, то влетающая в дом пыль и прочая грязь, большей частью оседает на пол и окружающие предметы и там лежит до следующей уборки.
В фильтре же, грязь которая насосалась с воздухом сегодня, будет и завтра там лежать, если завтра будет воздух запылённый, то количество грязи увеличится, а вот если послезавтра воздух будет чистым, то грязный фильтр скорее загрязнит, чем дополнительно почистит.

[@Olego2002]

Сообщение от Урри

@Olego2002,

Да, это как в машинах - открытие окна, люки и по другому охлаждение не реализовывалось летом, пассивка стопроцентная кстаи. Потом начали ставить кондиционеры, ещё позже климат контроль. В каком случае комфортнее?

Поинтересуйтесь статистикой по ангина и аллергии от кондея. Я не сказал, что плохо. Я сказал, что вполне комфортно жить и с пассивной вентиляцией. В Могилеве есть несколько таких домов. Так жильцы давно поотключали рекуператоры и другую лабуду. Кроме дурных счетов за электричество ничего не почувствовали.

[@sergN]

собственно во всем мы ищем баланс между затратами и результатом.
с учетом нашей лени.
(парни в россии грунтовые теплообменники промывают...пипец...бездельники какие..столько времени убивают.)
я вот в 50% забываю в машине воздухан для мотора менять.
салонный фильтр вообще выкинул. (а дома лежит рулон фильтровального материала...чешу репу-куда его всунуть-то. для пылесоса он дыряв слишком.)

[@Юра Добриденев]

Сообщение от Урри

@Olego2002,

Да, это как в машинах - открытие окна, люки и по другому охлаждение не реализовывалось летом, пассивка стопроцентная кстаи. Потом начали ставить кондиционеры, ещё позже климат контроль. В каком случае комфортнее?

Все сравнивают всё подряд с автомобилем. А в автомобиле есть холодный чердак с вентиляцией и 400мм утеплителя на перекрытии ? В автомобиле есть несколько десятков тонн теплоаккумулирующего каменного материала и бетона, которые нивелируют суточные перепады температуры ?
Не нужны в нормальном доме ни принудиловка, ни кондеи.

[@sergN]

@Юра Добриденев,
а есть каркасники с нулевой инерцией

[@Юра Добриденев]

Сообщение от sergN

@Юра Добриденев,
а есть каркасники с нулевой инерцией

По этому каркаснег требует всех этих штук и даже больше, в нём желательно воздушное отопление. Можно чуть улучшить ситуацию устройством стяжки, но это не превратит его в дом не требующий автоматики микроклимата.

[@Урри]

Сообщение от Olego2002

Поинтересуйтесь статистикой по ангина и аллергии от кондея. Я не сказал, что плохо. Я сказал, что вполне комфортно жить и с пассивной вентиляцией. В Могилеве есть несколько таких домов. Так жильцы давно поотключали рекуператоры и другую лабуду. Кроме дурных счетов за электричество ничего не почувствовали.

По поводу ангины и пр. Есть разумные рамки использования кондея, есть дурные. Разница между наружным и внутренним воздухом в машине должна быть если не путаю, около 7 градусов, плюс/минус. Так вот если выходиь за эту границу далеко, статистика как раз и портится сильно. Нет головы в нужном месте - сам дурак. Был пару лет назад в Италии, возили на Ауди А4, Тауреге, Мерседесе R, единственный нормальный климат - Мерседес, ваговская бадяга - редкое Г. Везли в аэропорт на А4, утро, сели, как то прохладно, смотрю на кондее в настройках +19, ладно, пока доехали, солнышко поднялось, выходим, на улице +34, не передать словами ощущения о выхода из машины на улицу, просто жесть.

На предмет рекуператоров в наших домах. Для начала немного предыстории общения с проектировщиками.
Волею судеб довелось поработать на одном из объектов. Помещение, рабочее, смотрю документацию - поршневой компрессор вижу, уровень шума у него 85...89 Дб. На совещании говорю этим оленям - проблема с шумом, проверьте. Чз неделю тычу мне бумагу официальную - допустим уровень шума 100 Дб (!). Отвечаю им - вы просто ох...ли. Сам в загадках откуда такие цифры, полез в санпины, вижу предельный уровень 80Дб, и в зависимости от типа помещений градации 60, 65, 70, 75, 80. Смотрю что в этих градациях - там описано какой уровень шума допустим при разных работах. Ещё позже эти олени мне опять тычут бумагу - мол 80 Дб, и все. Пришлось на них натравить уже будущих эксплуатантов. Это если вкратце, полная версия содержит ещё такое же количество проблем и дурости.

Я это к чему пишу. Вот эти дома с рекуператорами проектировались точно так же. Уверен.

Не надо тянуть за уши дурость, обратите внимание на нормальную реализацию.

---------- Сообщение добавлено в 10:39 ---------- Предыдущее было в 10:27 ----------

Пару слов про правильную реализацию систем активного микроклимата.

https://www.nh-hotels.com/hotel/nh-geneva-airport
https://ibis.accorhotels.com/russia/index.ru.shtml

Это гостиницы в которых правильно все сделано. Кстати кто бывает в России - рекомендую Ибис.

Женева. Был там в феврале, температура в это время была +8....-5. Окна не открывались, воздух, еле теплый, дул из под окна. Судя по окнам и стенам, явно все сделано очень грамотно и тепло. Классических радиаторов отопления не было, кондея кажется тоже, централизованная система. В комнате было +22...23 стабильно, воздух свежий, оч приятно было в помещении.

Чебоксары, Ибис. Конец сентября, на улице +5...+8. Сразу как зашел, понял что принципы работы микроклимата схожи с женевской гостиницей. Окна не открывались, опять воздух прохладный, в комнате +23. Воздух свежий и чистый.

Давайте когда пишем про то что пассивка лучше и правильно, расскажите про свой опыт жизни/работы в грамотно спроектированном помещении с активным микроклиматом. Так будет честнее.