[@Korvet068]

Сообщение от sergN

желание обязательно сказать что-то...ну я не знаю.
просто помолчать -неа?
тема за толщину.....ттолщина за теплотехнику...

Если для тебя сие важно и существенно, то с тобой готов продолжить дискус по этой теме через недельку как кончу себя истязать работой на участке, возможно мы оба где-то что-то упустили в мелочи, которая раздувает слона.[COLOR="Silver"]

[@Korvet068]

Сообщение от Юра Добриденев

а штукатурят по маякам, иначе ровного фасада не будет.

Ровность плоскости наружной стены достигается при кладке блоков именно по наружной стороне, а не внутренней. Да и шлифовку "рубанком для блоков" никто не отменял.

Сообщение от Юра Добриденев

А потом вот это, вдруг

Вред толстой штукатурки снаружи не для ГСБ, а то что её отстрелить силами морозного пучения от стены на порядок выше. Вредность в данном случае, синоним растраты денежных средств. Мне физику этого процесса на пальцах объяснили с демонстрацией расчётов на смарт-калькуляторе.
Да, и ещё, упустил такую "мелочь", что отвеивается толстая штукатурка та которая покрашена слабо паропроницаемыми красками, не крашеная по идее будет держаться лучше

---------- Сообщение добавлено в 12:45 ---------- Предыдущее было в 12:42 ----------

З.Ы. Примеры наблюдения из жизни.
1) не оштукатуренный дом из ГСБ у небогатых живущих там круглый год , и с таким же самым сараем. За пару десятилетий с блоками ничего не произошло.
2) часто наблюдаю отвалившиеся ТОЛСТЫЕ (от 2 см и вше) слои штукатурки на фасадах из ГСБ.

---------- Сообщение добавлено в 12:50 ---------- Предыдущее было в 12:45 ----------

Сообщение от Юра Добриденев

я больше не лезу, а то трудоемко потом объяснять, что не дятел.

С дятлом не согласен. Если есть гипотеза то её можно доказать или опровергнуть, а , можно игнорировать. У меня банально нет временим на всё это. Если в меня вывод теоремы дошёл и я принял её доказательство , то потом моя память сие доказательство утилизирует и сохраняет только вывод. Тому кому важна аналогичная информация пускай сам ищет как доказывали эту теорему, я могу помочь только некоторыми ключевыми словами для поиска.

[@Юра Добриденев]

@Korvet068, у меня к вам вопрос. Вы когда нибудь самостоятельно клали коробку из ГСБ ?
После этого делали провеску шнурками или лазером всей плоскости фасадов перед штукатуркой или утеплением ? Подозревают, что нет, потому, что вы бы сейчас не писали то, что написано в ваших постах. И уж точно вы бы не писали про рубанок для блоков, т.к. он применяется совершенно не для этой цели, не для выравнивания плоскости фасада.
Я уже давно имел желание засунуть смарт калькулятор в задницу его создателю, но я понял что ошибался, после того, как глянул, т.к. сам калькулятор не виноват в том, что люди не имеют мозгов и смотрят только на картинки, тогда как нужно смотреть выводы результатов расчетов. Все аж обсираются когда видят конденсационную кривую, даже не думая смотреть результаты расчётов. Если кратко, то вы неверно истолковали то, что видели в вашем смарт калькуляторе.
Отслаевается то, что делается без мозгов и прочтения инструкций и рекомендаций производителей. Сейчас 21 век, а вы все продолжаете изобретать велосипед. Очнитесь, для вас все давно написали, нужно только прочитать или проконсультироваться. Официалы вам никогда не продадут неправильную краску, если вы объясните для чего она вам нужна. Не продадут неправильную смесь. А если вы им не доверяете есть оф предстовитель на телефоне. А если не доверяет ему, есть мануалы на оф сайтах на каждый продукт и тех карты на каждую систему.
Запомните, фасад штукатурится по маякам, если не утепляется, а дальше как описывал выше. Декоративка может быть и не крашеная в массе, а под покраску, но это не лучший вариант. Фасады уже давно стараются не красить, т.к. существуют более надёжные технологии.

[@Olego2002]

А, ничего, что я ещё здесь? Мне то как быть драчуны утеплять или нет?

[@sergN]

@Olego2002, пост сдал.

[@Olego2002]

Типо спасение утопающего, дело рук самого утопающего.

[@Юра Добриденев]

@Olego2002, я вам уже писал. Лучше, конечно утеплить, т.к. дом ПМЖ, но с такой площадью, если не утеплять, то разница будет не столь существенна, по сравнению с домами от 150 и выше. Ведь второй этаж будет большей частью сформирован кровлей. Пусть даже половина внешней оболочки второго этажа это стены, на первом у вас поместиться 60м2, на втором ещё 30, условно. Итого 90 м2. Вроде как уже стоит утеплять, но не сказать, что это очень сильно повлияет на будущие расходы по отоплению. Есть ещё жаркое лето, когда утеплитель тоже работает, только в обратную сторону. Я бы в такой ситуации, все таки, утеплял, а вы сами решайте.

[@Korvet068]

Сообщение от Юра Добриденев

фасад штукатурится по маякам, если не утепляется

Нафига, если там отклонения не более 2мм на метр?

Сообщение от Юра Добриденев

Вы когда нибудь самостоятельно клали коробку из ГСБ

Нет, не клал. Коробка куплена готовая. Выводить снаружи не имею ни какого желания, в отличии сделать стены просто гладкими

---------- Сообщение добавлено в 19:31 ---------- Предыдущее было в 19:29 ----------

Сообщение от Юра Добриденев

Отслаевается то, что делается без мозгов и прочтения инструкций и рекомендаций производителей. Сейчас 21 век, а вы все продолжаете изобретать велосипед. Очнитесь, для вас все давно написали, нужно только прочитать или проконсультироваться. Официалы вам никогда не продадут неправильную краску, если вы объясните для чего она вам нужна. Не продадут неправильную смесь. А если вы им не доверяете есть оф предстовитель на телефоне. А если не доверяет ему, есть мануалы на оф сайтах на каждый продукт и тех карты на каждую систему

Ок. Давайте "с мозгами." Зачем мне тратится на дорогую краску и толстый слой штукатурки, если я могу обойтись тонким слоем клея для утепления +фасадная сетка, а сверху тонкий слой белой цементной шпаклёвки?

---------- Сообщение добавлено в 19:39 ---------- Предыдущее было в 19:31 ----------

Сообщение от Olego2002

утеплять или нет?

не утеплять

[@Юра Добриденев]

@Korvet068, давайте по существу. Люди разные, у всех разные взгляды и подходы. Кто-то хочет сделать один раз по проверенной и утвержденной технологии, чтобы было ровно, красиво и долговечно. Кто-то хочет сэкономить, при помощи изобретания велосипедов, у многих из них это не получается и это они понимают в процессе, когда средства уже потрачены, у некоторых получается, но радуются этому они не долго.
Есть еще разные случаи, но мы сейчас не об этом.

Вы пытаетесь навязать свой личный индивидуальный вариант, который вы даже на себе не испытали. О чем можно спорить, если вы даже не имеете представления о реальных минимально возможных отклонениях на фасаде из ГСБ, особенно имеющем монолитные бетонные элементы ? Так же вы не имеете представления о необходимом состоянии поверхности под шпаклевку или под создание базового армирующего слоя. Иначе вы бы не писали того что у вас в постах.
Давайте на этом закончим обсуждать данный вопрос, т.к. вы не занимались этим и даже не изучали теоретическую часть.

[@Korvet068]

Сообщение от Юра Добриденев

Так же вы не имеете представления о необходимом состоянии поверхности под шпаклевку

Вообще-то эти знания написаны на каждом мешке у любого достойного производителя.

Сообщение от Юра Добриденев

если вы даже не имеете представления о реальных минимально возможных отклонениях на фасаде из ГСБ

У меня есть стена из ГСБ и правило с уровнем. Приложил, посмотрел и понял что работать буду только шпателем

---------- Сообщение добавлено в 23:27 ---------- Предыдущее было в 23:19 ----------

Сообщение от Юра Добриденев

Вы пытаетесь навязать свой личный индивидуальный вариант

Каждый волен растрачивать свои деньги и время жизни по своему. Допуски точной механики мне в отделке стен ни к чему.

Сообщение от Olego2002

А, ничего, что я ещё здесь? Мне то как быть драчуны утеплять или нет?

ГСБ по теплоёмкости часто сравнивают с деревом. Я сейчас живу в срубе где толщина стен не более 25 см и утепляться с наружи даже и не думаю (да ещё с полами на лагах и продухами в фундаменте). Ваши 40 см ГСБ куда круче должны быть по теплоизоляции чем мой дом. А вот полы на лагах с продухами на улицу делать точно не стоит.