выберите цвет:
Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. Строим вместе!
Вернуться   > >

Перекрытия Междуэтажные перекрытия, перемычки и несущие конструкции, полы по грунту

Ответ
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: 5.00, голосов 1 Опции просмотра
Старый 05.04.2016, 16:30   #51 или 258784
Юра Добриденев
Я тут живу!
 
Аватар для Юра Добриденев
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: Гомель
Сообщений: 6,547
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexanderGr Посмотреть сообщение
Это как бы ок, спасибо. Но то что она в середине на см ~3 с прогибом получилось на что-то влияет? грубо говоря то что она трохи "кривовата-горбата" ?
если прогнулась до схватывания, то все ок. После снятия опалубки нужно отбить защитный слой под одной арматурой,посмотреть как бетон её облегает.
Юра Добриденев вне форума Ответить с цитированием
21.12.2012
Спонсор
Я здесь родился!
 
Регистрация
Чтобы убрать этот блок - надо зарегистрироваться!
Здесь может быть ваша реклама!
Старый 05.04.2016, 16:39   #52 или 258786
AlexanderGr
Пионэр
Регистрация: 22.04.2012
Сообщений: 194
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юра Добриденев Посмотреть сообщение
если прогнулась до схватывания, то все ок. После снятия опалубки нужно отбить защитный слой под одной арматурой,посмотреть как бетон её облегает.
с большего понятно, но уточню:
1. отбивать где именно? в точке самого сильного прогиба?
2.отбивать как бы от нижней плоскости балки ? или с боковой? или с угла?
3. смотреть что? нет ли "пустоты" под прутом арматуры ?
AlexanderGr вне форума Ответить с цитированием
Старый 05.04.2016, 17:19   #53 или 258788
Юра Добриденев
Я тут живу!
 
Аватар для Юра Добриденев
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: Гомель
Сообщений: 6,547
Репутация: 22
По умолчанию

отбить снизу, посмотреть нет ли пустот под арматурой, бетон должен плотно облегать арматуру. Ну и, если защитный слой стал больше 60мм, то тоже хреново, арматура хуже будет работать, при 60мм К исп. около 0,8 (по вашим данным) это предел, лучше когда в районе 0,6 такой самопал
Юра Добриденев вне форума Ответить с цитированием
Старый 05.04.2016, 18:44   #54 или 258796
illarion
Я тут живу!
 
Аватар для illarion
Регистрация: 01.05.2015
Адрес: заМКАДье
Сообщений: 3,771
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юра Добриденев Посмотреть сообщение
После снятия опалубки нужно отбить защитный слой под одной арматурой,посмотреть как бетон её облегает.
Хороший совет. Может сразу болгаркой резануть? Чтобы наверняка?
Юра, зачем умышленно уменьшать несущую способность?
Я не уверен, но мне кажется, что этого делать не стОит.
illarion вне форума Ответить с цитированием
Сказал cпасибо:
Старый 05.04.2016, 19:23   #55 или 258802
Вик
Мне всё по.....
 
Аватар для Вик
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 6,090
Репутация: 29
Знак отличника: За отличие! 
По умолчанию

@illarion, отбить на паре см несущей пох..
Вик вне форума Ответить с цитированием
Сказал cпасибо:
Старый 05.04.2016, 19:40   #56 или 258803
Pavel_GGS
Я тут живу!
 
Аватар для Pavel_GGS
Регистрация: 04.05.2011
Адрес: до востребования
Сообщений: 4,758
Репутация: 82
Орден профессиональной звезды: За постоянную практику полезных и профессиональных советов участникам форума  За советы: За дельные и своевременные советы 
По умолчанию

снимите вначале боковую опалубку. будет видно треснуло по низу или нет. трещина пойдет клином если что. потом уже дальше думать.
можно полить водой трещины сразу проявятся
Pavel_GGS вне форума Ответить с цитированием
Старый 05.04.2016, 19:49   #57 или 258805
Юра Добриденев
Я тут живу!
 
Аватар для Юра Добриденев
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: Гомель
Сообщений: 6,547
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от illarion Посмотреть сообщение
Хороший совет. Может сразу болгаркой резануть? Чтобы наверняка?
Юра, зачем умышленно уменьшать несущую способность?
Я не уверен, но мне кажется, что этого делать не стОит.
5 см защитного слоя на сцепление с арматурой никак не повлияют, потом замазать. Трещины трещинами, но в данном случае арматура могла разрезать схватывающийся бетон или уйти в еще жидком слишком глубоко от нижней плоскости. При 7см балка уже работать не будет, при нагрузке в 1т/м
Юра Добриденев вне форума Ответить с цитированием
Старый 05.04.2016, 19:56   #58 или 258806
ИП_2805
Карапузо
Регистрация: 18.02.2016
Сообщений: 43
Репутация: 10
По умолчанию

опалубка просела, скорее всего в момент бетонирования, когда была динамическая составляющая - т.е. до схватывания.

5 метров пролет, сечение 300х300мм, 2 ф20мм рабочее армирование, 2ф20 в сжатой зоне, что с хомутами, поперечное армирование?
бетон привозной С20/25?
допустимый прогиб 1/250
такая балка должна воспринимать не более 700 кгс/м с учетом коэф 0,64

п.с. и еще не понятно зачем ф20 ставили в верхнюю часть каркаса
ИП_2805 вне форума Ответить с цитированием
Старый 05.04.2016, 20:23   #59 или 258810
Юра Добриденев
Я тут живу!
 
Аватар для Юра Добриденев
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: Гомель
Сообщений: 6,547
Репутация: 22
По умолчанию

Скорее всего это какой процент вероятности ? Будем от этой вероятности высчитывать вероятность того, что вокруг арматуры всё нормально ?
4,5м пролёт, и что она должна воспринимать уже посчитали, вопрос в том где сейчас арматура и что вокруг неё ?
Какая разница какой допустимый прогиб ?
Какая разница привозной ли бетон ?
п.с. и какая разница что ставили в верхнюю часть каркаса, это сейчас очень важно ?
Юра Добриденев вне форума Ответить с цитированием
Старый 05.04.2016, 20:55   #60 или 258812
ИП_2805
Карапузо
Регистрация: 18.02.2016
Сообщений: 43
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юра Добриденев Посмотреть сообщение
Скорее всего это какой процент вероятности ? Будем от этой вероятности высчитывать вероятность того, что вокруг арматуры всё нормально ?
4,5м пролёт, и что она должна воспринимать уже посчитали, вопрос в том где сейчас арматура и что вокруг неё ?
Какая разница какой допустимый прогиб ?
Какая разница привозной ли бетон ?
п.с. и какая разница что ставили в верхнюю часть каркаса, это сейчас очень важно ?
)))
1. вероятность 95%, имхо
если опалубка просела под собственным весом бетона (без других нагрузок, соответственно), то она бы 100% просела при приемке бетона от динамики. это простая логика. 5% оставим на то что вы сможете придумать.
2. расскажите каким образом вы будете смотреть и что именно отбивая защитный слой рабочего армирования. как потом будете восстанавливать его - замазюкивать цпс? или может гипсовой штукатуркой?
еще, кстати забавно ваше мнение что при защитном слое 70мм балка потеряет несущую способность. имхо, она просто потеряет чуть-чуть сечения на 35мм высоты.
3. 4,5м так 4,5м. я как-то прочитал у ТС 5,0м. но не важно. посчитали - хорошо.
4. балки рассчитывают на допустимый прогиб.
5. разница в том, что мешая в корыте, не получат проектную марку (класс) бетона. из-за многих нюансов.

п.с. про верхнюю арматуру - просто интересно. или это вы так советовали поступить?

п.п.с. я согласен с Павлом. снять боковые поверхности и смотреть трещины вертикальные в середине пролета (при существующей опоре, они могут не раскрыться). или вдоль рабочей арматуры, отслаивающие защитный слой

---------- Сообщение добавлено в 20:55 ---------- Предыдущее было в 20:46 ----------

Цитата:
Сообщение от Юра Добриденев Посмотреть сообщение
5 см защитного слоя на сцепление с арматурой никак не повлияют, потом замазать. Трещины трещинами, но в данном случае арматура могла разрезать схватывающийся бетон или уйти в еще жидком слишком глубоко от нижней плоскости. При 7см балка уже работать не будет, при нагрузке в 1т/м
это сильно повлияет (а особенно в середине пролета балки) на коррозийную стойкость рабочей арматуры и на дальнейшее проникновение влаги далее по армированию, что в дальнейшем будет приводить как раз к потере связи арматуры с бетоном.
про 7 см - писал выше. с чего эти цифры?

п.с. режет ухо понятия про "жидкий" бетон.

п.п.с. еще раз повторю - я не начинаю наезды на специалистов, только не понимаю, зачем мою писанину сходу обсирать...((
ИП_2805 вне форума Ответить с цитированием
Ответ
Поделись ссылкой на эту тему:


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
армопояс по периметру и несущим перегородкам Джордж буб Стены 48 04.06.2019 01:01
Армопояс. Нужен совет. Кот Матроскин Стены 33 23.07.2015 22:37
Армопояс под мауэрлат Peligrin Крыша и мансарда 180 06.07.2015 22:52
Армирование балки ANBUS Перекрытия 22 25.09.2013 19:12
Декоративные балки на потолке Oksik Дизайн 47 10.12.2012 15:47

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Перемычки, балки, армопояс. Рейтинг:5.00 из 5 на основе 1 оценок.
Дом СоветовЪ, Беларусь, Минск
Старт:
Старт:
Старт:


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 


Текущее время: 07:41. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна