[@Oska]

Ну, обалдеть, куда тема зашла)) вроде ж обсуждали про дома, детей и надо ли, а уже вон сколько страниц обсуждение про " как у них" и " как у нас".
Не удивлюсь, если в очередной какой теме опять будет использовано пространство, чтоб уехавшие могли громко заявить о себе с точки зрения "ну как вам я, где я, как тут всё ок, а вы там все остались, бедолаги" ))) Судя по всему, эйфория от отъезда или слишком долго прёт, или пошла компенсация-успокоение самого себя, как бы " сделаем вид, что желали достигнутого, достигли желаемого и не прогадали".
Но тут же как..самое главное - себе не врать. А остальным по фиг.

[@sergN]

@Oska,
я ,наверное, про эйфорию пару страниц пропустил.
видимо я в это время сидел с лопатой в своих траншеях.
..
как сказал ныне покойный мой товарищ-
Америка-это трудовой концлагерь усиленного питания.

[@Oska]

@Nick_Shl, вы меня развеселили. Как же вам хочется, чтоб вам завидовали))
Неудовлетворённость? )) конечно. Хочу 42 миллиарда долларов. Даже список есть, где расписано как бы потратила и во что вложила бы, вплоть до цента))))))))))) Вот только ни в каком уголке шарика мне их просто так никто не даст)) география тут бессильна.
А уехать сейчас куда-либо проще простого. бери и едь. И под какую угодно гребёнку - хоть по визе рабочей или гостевой, хоть бросай всё и на ПМЖ. Внёс финансовый взнос по требованию страны проживания, и ты гражданин без всяких долговременных процедур. Чему завидовать??

[@Юра Добриденев]

voffka, похоже ты сам не хочешь понять о чем я говорю. При чем тут наши квартиры ? Какое американское домостроение ставят в пример ? Т.е. в пример нашему малоэтажному строительству ?То которое в Америке наиболее распростронено. Наиболее распространено в Америке поточное домостроение, а не индивидуальное. Даже дома по лимону у них могут быть поточными типовыми, кстати.

---------- Сообщение добавлено в 09:40 ---------- Предыдущее было в 09:30 ----------

@Nick_Shl, при чем тут мои выходы на задний двор ? У тебя в примере реально нет выхода из гаража через главный вход. Кого там спрашивали застройщики, когда забомбили такой косяк ? Люди не могут раздеться в основном месте, шмотки постоянно в разных местах, где тут крутая американская продуманность, которой все тычут, в том числе и ты ? Хозяйский санузел ? Круто ? Может и так, только я не могу им воспользоваться когда моя супруга спит, т.к. не придумали ещё безшумный смыв. Никакая дверь не шумоизолирует так как нормальная перегородка.
Это можно разместить на 10 сотках в одном этаже. Повыкидывать ненужную незадействованную площадь, оптимизировать и все поместиться, это стоит того.

[voffka]

@Юра Добриденев, я все никак не пойму, с чего вы вдруг со Славкой накинулись на "эмигранта"

утверждения, что там всё самое лучшее и продуманное, а у нас одно дерьмо.

Откуда вы это взяли, с чего вдруг???

Я нашел только вот это:

Вот вам симпатичный американский одноэтажный домик:
А вот двухэтажный:
И оба они в одну цену. Какой из них удобнее/лучше - решайте сами.

После этого вы вдруг накинулись на Nick_Shl.

Кстати, Юра, твоя планировка как по мне - говно. Она лично мне не нравится.

@Oska, на счет отношения к эмигрантам - сущая правда. Многие даже лучшие друзья к ним начинают относиться весьма надменно, высокомерно. Но ведь отнюдь не от хорошей жизни люди эмигрируют. И это, кстати, не так просто, как вам кажется. Финансово, а уж тем более психологически.

Я вот просто сменил работу, теперь работаю в маленькой норвежской компании сидя в своем кабинете созерцая в окошко свой участок и лес вокруг. Никуда не эмигрировал, хотя перспективы такие предоставляются... И то ощутил на себе такого рода негатив от "друзей" - "предатель, перебежчик, одной ногой в Норвегии" и прочее. Из-за чего это происходит? У меня объяснить не получается... Общение с ними пришлось прекратить.

---------- Сообщение добавлено в 17:29 ---------- Предыдущее было в 17:22 ----------

@Юра Добриденев, еще тебе обосную про американское типовое домостроение и почему оно ставится в пример. Хочется сказать покороче, но понятно.

Представим ситуацию. У меня есть 250 тыс уй (на средний дом), или могу взять кредит, не важно. Хочу купить дом в родном Гомеле. Мне нужно в доме 4 спальни и кабинет. И....
ХЕР я чего найду в более чем полумиллионном городе!!! Т.к. каждый лепил то, что считает нужным, у кого-то катухи завуголля, у кого-то бильярдные с бассейнами... Нужно затевать свою индивидуальную стройку на два-три года!!!

Те же вводные, но в штатах. На средний дом грубо 400-600 тыс.
В любом городе даже от 2-3 тыс населения я 100% найду подходящий уже готовый дом!!! И в нем будет обязательно гостиная, два-пять санузлов, постирочная, терраса - заноси мебель и живи!!!

Вот о чем речь, а не о высоте ступенек в миллиметрах или о коридоре в два метра длиной.

[@Oska]

voffka, я не знаю, кто и как относится к эмигрантам. Все мы люди мира, по большому счёту. Если нас не держит какой-то якорь тут - мы всегда можем найти способ, и далеко не самый трудный, оказаться там.
Никакого высокомерия.
Просто почему-то все, кто эмигрировал, так любят об этом говорить...вот и вы упомянули про ту же Норвегию в своей ситуации. Никто не спрашивал, но вы, в общем-то, сказали ( так, слегка хвастанулись, или как понимать?), и опять же упомянули, как вас за это перестали любить друзья и завидуют..хм.. и вот каким боком тут НЕэмигранты ни в каком смысле? Снивелировали как бы тем, что вот..есть минус у вас..зависть и высокомерие остальных...это для чего?? страшно заявить о своих плюсах. А зря. Ну молодец же, если можно так работать, как вы. А зависть и высокомерие-это проблемы не ваши, а тех людей. Купите им носовые платочки, пусть поплачут в уголке от несправедливости мира))
В 21 веке так легко быть где захочешь. И работать на любую страну мира тоже легко. И вообще, меньше собственности - больше мобильности, это аксиома.

Вообще...Зависть у людей — это глубокая внутренняя уверенность в том, что тебе должны.
И вот меньше парьтесь о завистниках, в таком случае)) это их проблемы. Хроническая тревожность и перманентное чувство вины — это невротические черты, обычно люди и переживают=ах, им завидуют...Ну, допустим, далеко не все. А инфантилов чем раньше распознаешь в своём окружении, тем лучше..Пусть даже ценой потери вот таких "друзей" ...
Другое дело, что многие люди считают себя успешными, только если им завидуют. И сами пытаются вызвать чувство зависти...это прям как критерий какой-то. зависть других= успех. Фу, блин...детский сад тогда.
А эмиграция настоящая - это прежде всего изначально выход из зоны комфорта. Это стресс для всех поначалу. И плюсов и минусов миллион у каждой стороны. И кто остался, и кто уехал. Какая тут может быть зависть?? чему?? мы все не деревья, сдвинуться с места можем. Если захотим. Ключевое--именно захотеть. А многих и тут неплохо кормят))

Рада за всех, кто востребован и ценится что на родине, что в любой стране как специалист. Значит, конкурентноспособен выше среднего человек. Но считать, что все хотят участвовать в этом же соревновании...это глупо. У каждого свои " забеги" в жизни.

[Scorpy]

у гомельских таблетачки закончились, хех-хех.

voffka, в большинстве случаев, неполучица купить нормальный дом средней ценовой категории - или халупы или дворцы-недострои. но это последствия совка.

в тоже время под заславлем уже десятилетие стоит пустой котеджный поселок.

[@polyzadumchivy]

Сообщение от Scorpy

у гомельских таблетачки закончились, хех-хех.
.

это все из-за тлетворного влияния норвегии

[@Юра Добриденев]

voffka, ты про нашу ситуацию мне рассказываешь, как у нас запущено и т.д. а я про то что американский пример, который идеализируют, совсем не идеальный пример. Не в плане "заселим всех", а в плане конкретно строительства. Не вижу я в их домах особой продуманности, инженерной продвинутости и т.д. То что я вижу уже описал выше два раза. Ты говоришь что я не хочу услышать, но сам из двух раз так и не прочитал, хотя я свою главную мысль выделил.
Это не к тому что не нужно ни с кого брать пример, типа сами с усами, а к тому что американское строительство дажеко не идеальный и не единственный для этого пример в техническом и инженерном плане, уже даже из за того что у нас реально каждый дом индивидуальный проект, а в пример нам дают типовое строительство. В плане расселения, может быть это идеальный пример.
На счёт моей планировки. Ты не один кто, увидев её на чертеже, такое сказал, хотя конечный вариант ты не видел. Но она реально удобна. Со мной согласны все кто у меня был. Раньше я сам по другому смотрел на планировки в плане, потом многое переосознал, когда походил и прожил в разных вариантах. Тот проект американского дома, который в примере он реально косячный, уже даже из за того что площадь занята большая, пришлось раскидать аж на 2 этажа, а чувствовать себя человек будет очень стесненно. Некоторые как-то писали что планировка по типу моей похожа на квартиру, на бумаге может и так, в камне все совершенно наоборот, второй этаж в американском примере это чистейшая квартира и Слава правильно заметил, чтобы хоть как-то скрасить, одну комнату сделали проходной и назвали её лофт. Это не значит что от н х ничего нельзя взять. Например, сквозной проход на задний двор почти в каждом проекте и это очень удобно. В наших домах очень часто этого нет, вроде мелоч, а без этого неудобно и так далее.
Ну а, вообще, поговорим о планировках лет через 10. Мои соседи за это время все поняли и уже знают как нужно строить.

---------- Сообщение добавлено в 20:23 ---------- Предыдущее было в 20:09 ----------

Сообщение от Scorpy

у гомельских таблетачки закончились, хех-хех.

voffka, в большинстве случаев, неполучица купить нормальный дом средней ценовой категории - или халупы или дворцы-недострои. но это последствия совка.

в тоже время под заславлем уже десятилетие стоит пустой котеджный поселок.

Обидно то что эти дворцы и халупы занимают удобные участки и очень сложно найти участок под застройку. Получить разрешение на новое строительство на месте халупы не так просто, ну а дворец покупать и сносить никто не будет. Но это отдельная тема, тут совсем все мрачно.
Сейчас культура строительства повышается, информации море, люди начинают многое понимать, домики строятся все чаще аккуратные и продуманные, а вот с участками полная засада.

[@magari]

Сообщение от voffka

ощутил на себе такого рода негатив от "друзей" - "предатель, перебежчик, одной ногой в Норвегии" и прочее

забей. как и на фразу, что друзья познаются в беде. неа, они познаются в радости. у меня тоже приличная пачка отвалилась из-за этого. норм. и без них.

Сообщение от Oska

Зависть у людей — это глубокая внутренняя уверенность в том, что тебе должны.
И вот меньше парьтесь о завистниках, в таком случае)) это их проблемы

+100500

Сообщение от Oska

Если захотим. Ключевое--именно захотеть

Абсолютно согласна. И это "захотеть" зависит только от человека.

Расскажу пример из личной жизни. Строго соответствующий названию темы. Доня конкретно настроена покинуть вуз наш белорусский, уже навострила лыжи и доки за пределы РБ. Я, честно скажу, в ауте. Что у неё получится из этого - только Боженька знает. Но во сижу и уже полгода думаю - а нахрена я это всё делала?
Она очень любит наш дом, очень много в чём участвовала, обожает в него возвращаться из универа, а из поездок так и вообще вопит прям от ворот хоум свит хоум. ))) Это вот о чём Оска говорила, про гнездо. Вдруг и у нас получится. Я искренне этого хочу, потому как прошла историю, что в случае чего - мне вернуться некуда...
Но вот что далее будет - как по мне, так никто не может предсказать. Жизнь, она такая..