[@Юра Добриденев]

Сообщение от ИП_2805

шаг и то, как именно вязали поперечную так никто и не говорил. я об этом первым сообщением спрашивал.
но главное, что специалист считает это не важным.
специалист также знает множество сложных слов про шарнирные опоры и вставляет для пущей важности.

Павел, да. этот альбом. как и многое другое по усилениям конструкций.
скажите, какая зона изгибаемого элемента (балки) усиляется? и заодно в какой зоне находится рабочее армирование в середине пролета, которое воспринимает растяжение и которое рассчитывают в балках на опорах.
скажите человеку, а то он в своем неведении скоро захлебнется.
заодно расскажите ему про то, что балки рассчитываются на величину максимального прогиба.

п.с. я ведь сразу предлагал извиниться и уняться...

п.п.с. можно еще рассказать как состав бетона, в/ц подбирается - по массе или по объему (ведрами), как утверждал товарищ

******* пока не выложишь сюда 2 расчета (пускай с того же Арбата) с поперечкой 12мм с шагом 200мм и с шагом 400мм и не докажешь цифрами что есть большая разница в этих двух вариантах, достал твой понос.

[@Юра Добриденев]

Сообщение от ИП_2805

3.п.с. сжатую зону балки тоже могут усилять увеличением сечения. при определенных условиях. с "никогда" я погорячился.
только не понятно тогда, зачем специалист хотел туда арматуру ставить "не менее 2ф12мм", но это не важно - не мешки таскать...

---------- Сообщение добавлено в 19:45 ---------- Предыдущее было в 19:42 ----------

@illarion, Оффтоп

ну не все ж так просто. человек наговорил обзывательств, нахамил незнакомому другому человеку, лишь по тому, что кто-то усомнился в его советах дачного прораба.
мне не приятно, когда на меня ни за что набрасываются дикие люди.
а самое смешное - не останавливается.

****** ерничать и хамить начал первый ты, так как не смог по человечески ответить на мои простые вопросы. Это легко может проверить любой жилающий посмотрев историю сообщений.
отвечаю на очередной вопрос. Т.к. по фото есть подозрение что балка соединена с монолитным поясом, который идет по поперечной стене, то верхний пояс, в этом месте может воспринимать какие-то растягивающие усилия. Чистая консоль(защемление этой стороны балки) в идеале, должна иметь диаметр верхнего пояса не менее 16мм, но тут не чистая консоль, просто возможно добавление растяжения в небольшой степени. Вчислять это долго и нудно, поэтому 12мм и не меньше, хотя хватило бы и 6мм конструктивно.

Ты когда оскорбляешь, будь готов услышать это же в ответ, я долго терпел. Жду расчетов по поперечке, где они ?

[@ИП_2805]

шаг поперечного армирования в приопорной зоне балки должен быть меньше чем в пролетной.
если я правильно помню (а сейчас нет возможности поискать) то минимальный конструктивный шаг порядка 400мм. в приопорной зоне раза в два меньше (или 1/3 высоты точно не помню). хомуты должны быть гнутые с замыканием соединения петлей для анкеровки в бетоне.

но это все ни к чему - с таким общением...

[@Юра Добриденев]

Сообщение от ИП_2805

шаг поперечного армирования в приопорной зоне балки должен быть меньше чем в пролетной.
если я правильно помню (а сейчас нет возможности поискать) то минимальный конструктивный шаг порядка 400мм. в приопорной зоне раза в два меньше (или 1/3 высоты точно не помню). хомуты должны быть гнутые с замыканием соединения петлей для анкеровки в бетоне.

но это все ни к чему - с таким общением...

Ну вот опять двадцать пять. То как должно быть в идеале по книжке все знают, я жду конкретных циферок по обоим вариантам, которые докажут что в данном случае это очень важно 200мм шаг или 400мм. Дерзайте. Вы высмеяли вою фразу о том, что это не особо важно в данном случае (в прочем как вы высмеивали все мои утверждения), мне этот пустотрёп поднадоел, так что будьте любезны обосновать расчетом.

[@ИП_2805]

Сообщение от Юра Добриденев

[B][COLOR="Red"] ерничать и хамить начал первый ты, так как не смог по человечески ответить на мои простые вопросы. Это легко может проверить любой жилающий посмотрев историю сообщений.
отвечаю на очередной вопрос. Т.к. по фото есть подозрение что балка соединена с монолитным поясом, который идет по поперечной стене, то верхний пояс, в этом месте может воспринимать какие-то растягивающие усилия. Чистая консоль, в идеале, должна иметь диаметр верхнего пояса не менее 16мм, но тут не чистая консоль, просто возможно добавление растяжения в небольшой степени. Вчислять это долго и нудно, поэтому 12мм и не меньше, хотя хватило бы и 6мм конструктивно.

предлагаю погуглить что такое консоль.
а то скоро дойдете до еще более забавных советов.
не надо пыжиться и рожать типа умные слова - я не домохозяйка, чтобы писаться от сложных слов.

я не конструктор, чтобы считать. как, разумеется, и вы. тем более в таком тоне.
мне приходилось многое считать, но это не моя работа.

п.с. предлагаю в очередной раз покаяться и извиниться за хамство и быдлячество.

---------- Сообщение добавлено в 20:16 ---------- Предыдущее было в 20:14 ----------

Сообщение от Юра Добриденев

Ну вот опять двадцать пять. То как должно быть в идеале по книжке все знают, я жду конкретных циферок по обоим вариантам, которые докажут что в данном случае это очень важно 200мм шаг или 400мм. Дерзайте. Вы высмеяли вою фразу о том что это не особо важно в данном случае (в прочем как вы высмеивали все мои утверждения), так что будьте любезны обосновать.

не все знают. в этом тут при желании, любой убедится.
Павла попросите посчитать, если для вас это крайне важно.

вы сами высмеиваете себя вашими же утверждениями. мне лишь остается улыбаться.

[voffka]

Оффтоп

Сообщение от ИП_2805

...я не конструктор, чтобы считать...

Зато пафоса.....

---------- Сообщение добавлено в 20:20 ---------- Предыдущее было в 20:18 ----------

Оффтоп

@ИП_2805, я как технарь, верю цифрам, а не словам.
От вас просят лишь подтвердить ваши же слова расчетом. Вы не можете этого сделать. Вывод - вы сюда пришли потрындеть.

[@Pavel_GGS]

Сообщение от ИП_2805

скажите, какая зона изгибаемого элемента (балки) усиляется? и заодно в какой зоне находится рабочее армирование в середине пролета, которое воспринимает растяжение

вот как блин ответить на вопрос чтоб было понятно ? ))))
короче для визуального восприятия накладывается эпюра моментов на эпюру материала ( т.е на эпюру фактического армирования). В итоге от точек их пересечения останется заанкерить рабочую арматуру. ну это если блин совсем кратко )))))))))))

[@Юра Добриденев]

Сообщение от ИП_2805

предлагаю погуглить что такое консоль.
а то скоро дойдете до еще более забавных советов.
не надо пыжиться и рожать типа умные слова - я не домохозяйка, чтобы писаться от сложных слов.

я не конструктор, чтобы считать. как, разумеется, и вы. тем более в таком тоне.
мне приходилось многое считать, но это не моя работа.

п.с. предлагаю в очередной раз покаяться и извиниться за хамство и быдлячество.

---------- Сообщение добавлено в 20:16 ---------- Предыдущее было в 20:14 ----------


не все знают. в этом тут при желании, любой убедится.
Павла попросите посчитать, если для вас это крайне важно.

вы сами высмеиваете себя вашими же утверждениями. мне лишь остается улыбаться.

Короче, я понял, расчетов не будет, их не могло быть, т.к. Кисп будет ограничен прочностью по наклонной трещине при гораздо более высоких нагрузках, а для этого нужен гораздо меньший пролёт.
Например пролет 3м, балка 300х500мм и нагрузка 5т/м, армирование низ 20мм, верх 16мм поперечка 6мм шаг 100мм. Кисп. по наклонным трещинам 0,8. При таких условиях даже увеличение шага на 10мм уже влияет очень сильно, при шаге 110мм Кисп уже 0,9.

А в таком случае как наш рассматриваемый, когда пролёт гиганский, сечение как у хворостины, нагрузка дэцельная К исп будет зависеть только от ширины раскрытия трещин, а она ни как не зависит от шага, от слова НИ КАК. Балка сто раз уже поломается по середине прежде чем наступит такая нагрузка что появятся наклонные трещины.
Понятно, надеюсь, дятел или термины не технические ?

[@Pavel_GGS]

Сообщение от ИП_2805

хомуты должны быть гнутые с замыканием соединения петлей для анкеровки в бетоне.

вот это самое главное, ибо в противном случае кол-во стержней и диаметр и шаг роли уже не играет.

[@Юра Добриденев]

Сообщение от ИП_2805

шаг и то, как именно вязали поперечную так никто и не говорил. я об этом первым сообщением спрашивал.
но главное, что специалист считает это не важным.
специалист также знает множество сложных слов про шарнирные опоры и вставляет для пущей важности.

Павел, да. этот альбом. как и многое другое по усилениям конструкций.
скажите, какая зона изгибаемого элемента (балки) усиляется? и заодно в какой зоне находится рабочее армирование в середине пролета, которое воспринимает растяжение и которое рассчитывают в балках на опорах.
скажите человеку, а то он в своем неведении скоро захлебнется.
заодно расскажите ему про то, что балки рассчитываются на величину максимального прогиба.

п.с. я ведь сразу предлагал извиниться и уняться...

п.п.с. можно еще рассказать как состав бетона, в/ц подбирается - по массе или по объему (ведрами), как утверждал товарищ

Отвечаю и на этот вопрос. Мне кажется из нас двоих только я вам и отвечаю, нет ?

Попытайтесь, если у вас получится, представить это не как усиление сжатой зоны, а как увеличение высоты сечения. Просто была балка 300мм, стала 400мм. Был К исп с защитным 60мм 0,9, стал 0,35, грубо.
Какой следующий вопрос ?