выберите цвет:
Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. Строим вместе!
Вернуться   > >

Фундамент Как построить фундамент? Технологии строительства монолитных, ленточных, плитных и свайных фундаментов. Армирование.

Ответ
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 19.07.2015, 22:39   #1 или 233026
Семиход
Я тут живу!
 
Аватар для Семиход
Регистрация: 14.06.2011
Адрес: Гомель
Сообщений: 1,460
Репутация: 21
Знак отличника: За отличие! 
По умолчанию Водонепроницаемость бетона

Прозвучало на форуме следующее мнение:
Цитата:
Сообщение от Юра Добриденев Посмотреть сообщение
Хотя бетон М300, в принципе, до кладки особо подсоса не даст.
Собственно - вопрос: "как зависит водонепроницаемость от марки бетона?"

Немного теории:
Водонепроницаемость — характеристика материала, измеряемая в СИ в метрах или паскалях и показывающая, при достижении каких значений гидростатического давления этот материал теряет способность не впитывать и не пропускать через себя воду.

Водонепроницаемость бетона зависит, в основном, от В/Ц, вида вяжущего, а также добавок, условий твердения и возраста бетона. Кроме того, на водонепроницаемость бетона влияет структура пор.

При понижении В/Ц, уменьшается макропористость и повышается водонепроницаемость бетона.

Более высокую водонепроницаемость имеют бетоны на глиноземистом, расширяющемся, напрягающемся и высокопрочном цементах. Пуццолановый портландцемент за счет заполнения пор пуццолановыми добавками и их набухания также повышает водонепроницаемость бетонов.

С возрастом увеличивается количество гидратных новообразований, заполняющих макропоры. При этом водонепроницаемость повышается в значительной степени.

И так. Причем тут марка (прочность на сжатие) или класс (гарантированная прочность) бетона по прочности???
Семиход вне форума Ответить с цитированием
21.12.2012
Спонсор
Я здесь родился!
 
Регистрация
Чтобы убрать этот блок - надо зарегистрироваться!
Здесь может быть ваша реклама!
Старый 19.07.2015, 22:57   #2 или 233031
illarion
Я тут живу!
 
Аватар для illarion
Регистрация: 01.05.2015
Адрес: заМКАДье
Сообщений: 3,771
Репутация: 16
По умолчанию

@Семиход, я думаю, на этом вопросе несчерпаемые и бездонные знания форумчан в области водонепроницаемости марок бетона - закончились.
illarion вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.07.2015, 22:59   #3 или 233033
Юра Добриденев
Я тут живу!
 
Аватар для Юра Добриденев
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: Гомель
Сообщений: 6,547
Репутация: 22
По умолчанию

Все гораздо проще. Не могу показать на примете тех рбу, где я эти документы держал в руках, поэтому просто возьмем первую попавшуюся ссылку и смотрим класс водонепроницаемости http://бетон-рф.рф/p29451880-beton-300-v225.html это М300.
Теперь М200 http://бетон-рф.рф/p29451639-beton-200-v15.html
А вот М500 http://бетон-рф.рф/p29452046-beton-500-v40.html
Вот так делают...
Юра Добриденев вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.07.2015, 23:12   #4 или 233038
Семиход
Я тут живу!
 
Аватар для Семиход
Регистрация: 14.06.2011
Адрес: Гомель
Сообщений: 1,460
Репутация: 21
Знак отличника: За отличие! 
По умолчанию

@Юра Добриденев,
не хочу показаться выскочкой, но один из путей получения высокого класса бетона - снижение В/Ц, а это один из путей к повышению W... Высокомарочные бетоны по определению очень жесткие, а значит для подвижности добавим туда воду... а В/Ц не позволяет??? тогда пластификаторы.

Но все же в случае повышения W едва ли не ключевую роль будет играть укладка (вибрирование). Получив с завода W10 и положив его как есть, скорее всего получите заводской W6 c трамбованием.

Ходовые у конструкторов классы 12/15, 16/20 - это внутренние конструкции. Повышение марки - это всегда большепролетные, сильнонагруженные элементы. А такие часто на открытом воздухе, или в грунте.

А как делают, да еще в Подольске, знаем
Семиход вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.07.2015, 23:14   #5 или 233041
illarion
Я тут живу!
 
Аватар для illarion
Регистрация: 01.05.2015
Адрес: заМКАДье
Сообщений: 3,771
Репутация: 16
По умолчанию

@Юра Добриденев, а как увязать показатели водонепроницаемости (W6,W10) с необходимостью или ненадобностью гидроизоляции между бетоном и ГСБ. Ведь при промерзании в любом бетоне образуется влага.
illarion вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.07.2015, 23:29   #6 или 233050
Юра Добриденев
Я тут живу!
 
Аватар для Юра Добриденев
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: Гомель
Сообщений: 6,547
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от illarion Посмотреть сообщение
@Юра Добриденев, а как увязать показатели водонепроницаемости (W6,W10) с необходимостью или ненадобностью гидроизоляции между бетоном и ГСБ. Ведь при промерзании в любом бетоне образуется влага.
Не должно там ничего промерзать, если промерзает, значит нужно утеплять.
Немного не в ту тему
Юра Добриденев вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.07.2015, 23:31   #7 или 233053
Семиход
Я тут живу!
 
Аватар для Семиход
Регистрация: 14.06.2011
Адрес: Гомель
Сообщений: 1,460
Репутация: 21
Знак отличника: За отличие! 
По умолчанию

Оффтоп
Семиход вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.07.2015, 23:34   #8 или 233056
Юра Добриденев
Я тут живу!
 
Аватар для Юра Добриденев
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: Гомель
Сообщений: 6,547
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Семиход Посмотреть сообщение
@Юра Добриденев,
не хочу показаться выскочкой, но один из путей получения высокого класса бетона - снижение В/Ц, а это один из путей к повышению W... Высокомарочные бетоны по определению очень жесткие, а значит для подвижности добавим туда воду... а В/Ц не позволяет??? тогда пластификаторы.

Но все же в случае повышения W едва ли не ключевую роль будет играть укладка (вибрирование). Получив с завода W10 и положив его как есть, скорее всего получите заводской W6 c трамбованием.

Ходовые у конструкторов классы 12/15, 16/20 - это внутренние конструкции. Повышение марки - это всегда большепролетные, сильнонагруженные элементы. А такие часто на открытом воздухе, или в грунте.

А как делают, да еще в Подольске, знаем
Скорее всего пластификаторы, поинтересовался у них как-то чем они это достигают, ответили мутно, но суть стала понятна. Чаще всего тягают миксеры, сплошную воду не повезёшь, а из миксера достать как-то нужно. Так что увеличение класса водонепроницаемости, возможно, даже и побочный эффект.
Юра Добриденев вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.07.2015, 23:43   #9 или 233068
Славка
Участковый
 
Аватар для Славка
Регистрация: 04.05.2011
Сообщений: 13,015
Записей в дневнике: 25
Рецепты: 1
Репутация: 101
Золотая звезда: За заслуги Дом СоветовЪ! 
По умолчанию

Промерзать не должно, а конденсат собирается?
Славка вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.07.2015, 23:53   #10 или 233079
Юра Добриденев
Я тут живу!
 
Аватар для Юра Добриденев
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: Гомель
Сообщений: 6,547
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Славка Посмотреть сообщение
Промерзать не должно, а конденсат собирается?
Чего ему там собираться ? До плиты еще дойти нужно чтобы собраться, а плита и снаружи утеплена и изнутри через кладку, хоть как-то но греется. Не от конденсата на стыке изолируют, а от подсоса. Так мы с вами сейчас дойдем что перемычки и кирпич от ГС будем изолировать.
Юра Добриденев вне форума Ответить с цитированием
Ответ
Поделись ссылкой на эту тему:

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой темы
Оценка этой темы:

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Блоки из ячеистого бетона Skiper Стены 112 23.06.2017 00:04
Приготовление бетона. VAR Фундамент 10 26.03.2015 14:36
Продажа и доставка бетона STG ЖБИ, бетон, раствор 3 24.07.2014 15:32
Качество Бетона Alessio Фундамент 33 23.07.2014 09:41
Пластификаторы для бетона Skiper Материалы 64 10.11.2013 22:10

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Водонепроницаемость бетона Рейтинг: из 5 на основе 0 оценок.
Дом СоветовЪ, Беларусь, Минск
Старт:
Старт:
Старт:


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 


Текущее время: 16:06. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна