[@Славка]

@Хатанга, я не спец по немецким овчаркам, но посмотрите на фотки собак основных рабочих линий Германии, я что-то прямой спины не заметил.



И немножко ликбеза для непосвященных (не моё): за рубежом, в частности на родине породы – в Германии, немецкая овчарка на протяжении вот уже нескольких десятилетий развивается по двум направлениям – племенному (еще его называют «шоу-разведением») и «рабочему» (аналогично – «спортивному»). Первое – это направление, отвечающие классическим зоотехническим нормам, учитывающее широкий спектр наследственных, генетических, анатомических, поведенческих особенностей животных, и ориентированное на сохранение и совершенствование высокого качественного уровня, целостности и универсальности породы.
Второе – узкоспециализированное разведение, направленное на получение собак с высокими рабочими качествами, использующихся преимущественно в Schutzhund спорте.

Начало обособленному «рабочему разведению» было положено в Германии несколько десятилетий назад, когда развитие спорта с немецкой овчаркой и проведение национальных и международных Чемпионатов по дрессировке потребовало интенсивной селекции по рабочим качествам. Основными критериями отбора и подбора в этой популяции стали: высокая заинтересованность в работе, темперамент, необходимый для скоростного и эффективного выполнения упражнений, достаточная степень жесткости и уверенности в себе, позволяющая собаке держать давление на защите.

В разумных пределах эти качества являются идеальной характеристикой всякой немецкой овчарки, обязанной сдавать нормативные испытания по дрессировке. Но… ужесточающиеся год от года требования на соревнованиях уже не предполагают, как прежде, всего лишь наличия этих качеств. Сегодня, для того, чтобы победить или хотя бы приблизиться к вершинам Большого спорта, собака должна быть не просто заинтересована в работе – она должна быть на ней «зациклена», не просто темпераментна – а обладать сверхскоростными реакциями, не просто уверена в себе – а отличаться исключительной степенью жесткости. Заветные 300 баллов в программе Schutzhund заставляют спортсменов и заводчиков «рабочих» собак отбирать племенной и пользовательский «материал» на грани допустимого представления о нормальной рабочей собаке. А это неминуемо ведет к «перегибам». Высокий темперамент и скорость в выполнении приемов порой граничат с нервозностью и истеричностью, жесткость – со сверхдоминантностью и агрессивностью, а неуемное желание работать – с патологической неуравновешенностью и невозможностью сосуществования с такой собакой в быту. И грань эта настолько тонка, что с позиции разных потребителей особенности поведения и характера одной и той же собаки воспринимаются по-разному. То, что для спортсмена является пределом мечтаний, для простого владельца собаки нередко оказывается неразрешимой проблемой.

Вот так вот. Не всё так просто и однозначно

---------- Сообщение добавлено в 12:30 ---------- Предыдущее было в 12:24 ----------

И ещё мнение про рабочих:

* Отбор по породным признакам и качеству экстерьера в популяции собак «рабочего разведения» ведется весьма условно, ввиду чего большинство из них не представляют интереса для селекционеров с точки зрения стандарта породы.

* Эти собаки не получают высоких оценок на выставках и участие в них, ничего, кроме разочарования, владельцу не принесет.

* Эффективность использования собак «рабочего разведения» во многих видах служб тоже весьма спорна.

* В силу своих поведенческих особенностей, они не подходят для содержания в семье.

[@magari]

@Славка, полностью согласна с приведённой статьёй. Не каждая немецкая овчарка рабоче-спортивного направления пригодна для жизни в семье. Люди, порой, оказываются не готовы к её полноценному воспитанию.

[@Хатанга]

Сообщение от Славка

Не всё так просто и однозначно

Совершенно верно. Столько уже баталий на породных форумах и мы еще тут )).
На ваших фото "кривизна" еще не столь ужасна, как у шоу.
Добавлю только, что большое значение имеет в какую именно работу планируться собака - таможенная, мчс или там штурмовая... от сюда и пляшут, от этого и могут быть разные типы конституции и даже психики. Т.е. тот, кто "нюхает" может вообще "не кусаться" и т.п.
Вот хорошая статья
http://freiwind.ru/gsdog-workingdog-vs-show.html

[@Славка]

Сообщение от Хатанга

яркие окрасы пришли от шоу

хм... Чепрачный окрас был ещё в момент селекции ВЕО для нужд советской армии и милиции, а её выводили без примесей из НО, когда ещё никаких шоу не было

---------- Сообщение добавлено в 12:34 ---------- Предыдущее было в 12:32 ----------

Сообщение от Хатанга

какую именно работу планируться собака - таможенная

Немецкая овчарка совсем не та собака, которая нужна таможне.

---------- Сообщение добавлено в 12:42 ---------- Предыдущее было в 12:34 ----------

Возвращаясь к выставке
Там ещё были очень спокойные тибеты и агрессивные афганы

[@Хатанга]

@magari, да, верно. Но, если смотреть по психике, а не по злобности, то с рабочими проще и легче - они удобнее в воспитании, если,конечно, с ними занимаются. Без воспитания они опаснее,да, могут начать принимать решения за хозяев.
Но,шоу без воспитания тоже могут натворить дел... Все ужасы которые пишут в СМИ про злобных собак - это ведь не какие-то там рабочие, а обычные, кто шоу, кто народного разведения - опасны могут быть все.

А про опасность, посмотрите вот этот ролик
https://www.youtube.com/watch?v=spDLqTBYKzs
Суть - споры на породных форумах, что спортивные собаки не пригодны для реала. Т.е. даже злая, специально натасканная собака очень не факт, что способна кусаться. И ее можно прогнать. Не ребенку,конечно, но женщина вполне... Надеюсь, никому не пригодится, но знать об этом полезно, имхо. Не каждая за забором,но... Главное, самому не трусить.
А с теми,кто воспитывается по рабочему,наверное, такие номера не пройдут...

---------- Сообщение добавлено в 12:51 ---------- Предыдущее было в 12:45 ----------

@Славка, ой, очень долго рассказывать почему и откуда... это всю историю пород надо перетряхнуть.. Но,поверьте просто на слово - в нете есть статьи на эту тему и там все подробно расписано. Скажу только, что на этой нашей выставке, одна из овчаристов сказала про чисто черную масть у овчарок - "это вообще нельзя рассматривать как хорошую но, т.к. для получения такой яркой масти скрещивали не глядя на качества, а только для получения нужного окраса. Еще тогда, в "древние" времена, и некачественные предки до сих аукаются у носителей этого окраса."

[@Славка]

@Хатанга, мне тоже не нравятся низкозадые овчарки, но тот негатив и раскол который есть в немецких овчарках не стоит перекладывать на другие породы и говорить что выставки ухудшают породу.

И кстати процентов 90% собак "поставленных на рукав" очень хреновые охранники и толк только от их грозного вида.

[@magari]

Посмотрела ролик. Ещё одно подтверждение, что гавкучесть - далеко не признак охраны. И дрессировщик - ещё тот чудик. Полезть в одном рукаве к собаке??? Это раз. За то, как он дал под дых овчарке прямо ботинком - убила б. Позволительно только коленом. Неуравновешенный чел совершенно. Таких к дрессуре подпускать нельзя подпускать на пушечный выстрел.
Моего когда на охрану ставили, тоже помощник дрессировщика приехал только с рукавом и полез через забор. Ну мой долго не думая, снял его с забора за ж"""у. Молча. Без лая.

---------- Сообщение добавлено в 13:10 ---------- Предыдущее было в 13:09 ----------

Сообщение от Славка

процентов 90% собак "поставленных на рукав" очень хреновые охранники

мы с тобой сегодня синхронно мыслим )))

[@bullet_fox]

Сообщение от Хатанга

ну, вас и прорвало ... Оффтоппростите,конечно.

Прощаю! " Юпитер, ты сердишься — значит, ты не прав"

Сообщение от Хатанга

Тема здесь общая и каждый имеет право высказывать свое впечатление.

Вот именно!

Сообщение от Хатанга

А весь этот ваш бред ко мне никакого отношения не имеет, зря старались.

" Юпитер, ты сердишься... и т.д.

Сообщение от Хатанга

Всего доброго.

И вам не кашлять!

[@magari]

@Хатанга, насмотрелась всяких фото. Вот мой. Что скажете по спине? Фото не в стойке. Не практикую шоу. Низкий зад у овчарок тоже не люблю.

[@bullet_fox]

@magari, красивая собака! Отличные лапы! Вот по поводу спин и низкозадости... Мне кажется овчарок так в стойки ставят, специфический показ у них какой-то. Вот стоит Креветко, отпустили вроде собака нормальная. Побежала на натянутом поводке, опять зад опустился! Не знаю, исторически как то сложился такой показ. А с лапами... да беда в породе... если породники не опомнятся... жаль овчарок... уйдут в небытие. Добермановоды вроде уже за головы схватились и исправляют положение с сердечными заболеваниями.