[@Dobrinia]

засунуть бы все обсуждения ГС в оффтоп в тебе про КБ

[@Вик]

Сообщение от dimex

И что получилось по состоянию на сейчас?

Получилось 2 стены 1 этажа ГС 40см и 12см минваты, остальное ГС 30см и ППС 18-20см.

[@Консультец]

Сообщение от Юра Добриденев

Консультец, вы когда опровергаете такие фундаментальные понятия теплотехники как тепловая инерционность ограждающих конструкций, а, значит и их теплоустойчивость, расчет которой делается при теплотехническом расчете именно наружных ограждающих конструкций, потрудитесь быть немного конкретнее и чуть многословнее. Уже несколько раз вы называете это бредом и ни разу не объяснили на каком основании.

Объясняю. Никаких расчётов никакой инерционности никто нигде не делает. Да и никакой инерционности в природе не бывает. Соответственно, все эти фантазии кроме как бредом никак не назвать.

---------- Сообщение добавлено в 16:55 ---------- Предыдущее было в 16:53 ----------

Сообщение от Nick_Shl

Роли в чем? Что точно бред, так это писать про "роли", не указывая "спектакль". Разница между инерционной и не инерционной стеной есть. Вопрос в чем, для чего и с какой стороны смотреть.

Оффтоп

Быть, иль не быть - вот в чём вопрос!

[@Nick_Shl]

Сообщение от Консультец

Объясняю. Никаких расчётов никакой инерционности никто нигде не делает. Да и никакой инерционности в природе не бывает. Соответственно, все эти фантазии кроме как бредом никак не назвать.

А этр что: Тепловая инерция. Даже с формулами, как заказывали.

[@Юра Добриденев]

http://niisf.ru/snip_teplovay_zashita_zdaniu_2_red.pdf
Часть (раздел) 6 и пункт 6.5

http://www.pro100info.ru/2007/12/18/...x-konstrukcij/

БУДАЎНIЧЫЯ НОРМЫ РЭСПУБЛIКI БЕЛАРУСЬ



БУДАЎНIЧАЯ
ЦЕПЛАТЭХНIКА

СТРОИТЕЛЬНАЯ
ТЕПЛОТЕХНИКА
(СНБ 2.04.01-97)



БНБ 2.04.01-97
Выданне афiцыйнае
http://ref.by/refs/80/18374/1.html
п. 5.3


http://inf-remont.ru/design_buildings/dbui110/
"... значение характеристики тепловой инерции легких панелей (D = ΣRS) всегда меньше, чем в массивных, поэтому колебания наружной температуры могут существенно сказываться на внутренней температуре помещения. В связи с этим в зданиях с легкими панелями возникает необходимость в автоматическом регулировании температуры" Это касается и колебаний внутренней температуры.

[@dimex]

Сообщение от Вик

Получилось 2 стены 1 этажа ГС 40см и 12см минваты, остальное ГС 30см и ППС 18-20см.

Почему 1 стена минвата, а вторая ППС?
Какое R вышло для 1 и 2 случая?
Можно ли объективно сказать какой вариант вышел теплее?

[@Вик]

Сообщение от dimex

Почему 1 стена минвата, а вторая ППС?
Какое R вышло для 1 и 2 случая?
Можно ли объективно сказать какой вариант вышел теплее?

Первый этаж с разной толщиной стен, две стены из газика 400мм а две из трёхсотки... ну как бе в среднем 500 мм выходит. 400 делал так как в этих стенах оконые проёмы и опорная они для балок перекрытия (решил перебдеть с прочностью, простенков там всего нечего). А минвата почему? Ну отоваривал чековую на стройматериалах (заводе) а там как раз было стока чтоб газла под завязку набить. Ну и там рядом с этой стенкой я шашлык делаю... мало ли забуду-забью... оно под штукатукркой пусть и не загорится но потечь может... а накой мне вмятина? Дальше уже брал ППС.
R я оцениваю слегка песимистично (даю скидку на собственую криворукость, ну и кладка на раствор). Для стен с минватой примерно в 4 для ППС 5-5,5.
Теплей однозначно стенки с ППС...
ЗЫ. Да утеплял с перерывами на зиму... было такое что стена в комнате наполовину с утеплением а наполовину без... так границу можно было ощутить просто рукой весьма чётко (дом то жилой с отоплением). Так что "достаточность" с тех пор неприемлю..

[@Консультец]

Оффтоп

Nick_Shl, Юра Добриденев. Я конечно понимаю, что Гуглом пользоваться умеют все, но далеко не все понимают то, что они там видят. На практике никто никакую инерционность (теплоустойчивость) не рассчитывает. И не нужно кивать на дома с печным отоплением и совковые ещё расчёты для Средней Азии. Теплотехника (и технологии в строительстве) с тех пор слегка изменилась (почитайте научные статьи на эту тему), и все нормальные люди (кроме составителей ТКП) давно поняли, что основополагающим фактором является сопротивление теплопередаче. Всем интересно то, как потратить меньше денег на отопление и кондиционирование, а не то, когда теплоёмкая стена станет отдавать тепло в помещение (когда печь погаснет), на ней выпадет конденсат, и все сбегут к тёще в город. Или то, когда эта чёртова, охренительно инерционная стена из кирпича прогреется полуденным солнцем насквозь и выкурит всех из хаты спать на улицу.
Это длинная тема и заводить её в сотый раз не хочу.

P.S. Подкинем навоза на вентилятор! Нет ничего эффективнее каркасной стены с минераловатным утеплением. Ни зимой, ни летом, ни бесплатно, ни за деньги. При том, что её инерционность чрезвычайно мала.

[@Nick_Shl]

Сообщение от Консультец

P.S. Подкинем навоза на вентилятор! Нет ничего эффективнее каркасной стены с минераловатным утеплением. Ни зимой, ни летом, ни бесплатно, ни за деньги. При том, что её инерционность чрезвычайно мала.

До тех пор, пока вы не начнете топить ТТ котлом - придется ставить аккумулятор тепла, который эту инерционность будет обеспечивать. Почему в деревенских домах массивные печи? Да потому что они должны быть инерционными! Иначе бы как только огонь погас, так сразу бы все и замерзли.

[@Консультец]

Сообщение от Nick_Shl

До тех пор, пока вы не начнете топить ТТ котлом - придется ставить аккумулятор тепла, который эту инерционность будет обеспечивать. Почему в деревенских домах массивные печи? Да потому что они должны быть инерционными! Иначе бы как только огонь погас, так сразу бы все и замерзли.

Оффтоп

Не стоит сравнивать орган с пальцем и путать божий дар с яичницей