[@purler]

Павел, Спасибо за оперативный ответ!
Раньше были сомнения и раздумья, что можно сделать ленточный монолитный фундамент и для дома 11 на 11 вроде дешевле выходит, но уже похоже без вариантов - плитный фундамент и геология не нужна. Надо будет его только рассчитать еще, но пока не до этого.
Я всё бумажки не могу собрать. Чувствую еще на пару месяцев затянется

[@bullet_fox]

Сообщение от purler

Есть ли смысл в геологии под плитный фундамент?

Я не делал.
Трамбонул 17 кубов щебня и залил плиту.

[@Nick_Shl]

Здравствуйте!
Нуждаюсь в советах по фундаменту.
Решили с женой обзавестись "домиком в деревне", купили участок с аукциона, думали поставить небольшой домик-бытовку, а потом уже не спеша троить полноценный дом(т.к. денег не много). А тут снова грянул указ о 3-х годах.
В итоге планы пришлось поменять: за два года залить фундамент, законсервировать, потом за 3 года консервации поставить стены-крышу. Планируя домик дали полет фантазии в итоге получился дом 10x10 в два полноценных этажа + большой гараж. Планы(только размеры думаю чуть изменить - при толщине блока 400 и длине 625 лучше 10400 на 10400, что бы не пилить блоки):


Планирую стены дома толщиной 400 мм пенобетон, перекрытие между первым и вторым этажом плиты, перекрытие крыши деревянные балки. Чердак не отапливаемый, крышу пока не думал - может металлочерепица, может битумная черепица. Крыша над гаражом - жена хотела бы сделать там большой балкон, а значит плиты.
Почва на участке преимущественно суглинок. Грунтовые воды низко - у соседа в деревне в колодце уровень воды от уровня земли - одно кольцо. Говорил, что по весне и вровень с землей бывает... И хоть мой участок самый высокий, не думаю что ситуация сильно лучше будет - когда копал летом ямки под столбы забора, в одной(из всех) на 70-80 см пошла вода...
Исходя из всего этого, понял, что лучшим фундаментом будет плита.
Достоинства плиты(на мой взгляд):
1) Геология не нужна
2) Опалубки минимум - по краям(с учетом растянутости стройки, опалубка может не дожить до повторного использования)
3) Экскаватор не нужен - хватит ТОшки снять верхний слой
4) Не нужно делать перекрытие первого этажа(плиты, доставка, кран для разгрузки/установки)
5) Самому сделать плиту гораздо проще, чем ту же ленту(на первый взгляд)

Плиту, считаю, надо сделать с ребрами под несущими стенами. Примерно так:


Однако осталось много вопросов:
Не будет ли проблем, если плита будет зимовать не нагруженной?
Нужна ли подсыпка, или можно на материковом грунте сделать песочницы, положить гидроизоляцию и лить плиту?
Какая должна быть толщина плиты и марка бетона, армирование(толщина прутка, шаг сетки), толщина/высота ребер. Понимаю, что нужен точный конструкторский расчет, но хотя бы примерно для прикидки стоимости. Сам более-менее точно прикинуть не могу - например, про толщину плиты читал, что может быть от 15 до 30 см. А ведь это разница по бетону в два раза! Тоже самое и по арматуре - прутки от 10 до 14 мм. Естественно, хотелось бы выйти на минимальную стоимость, но не иметь проблем с надежностью фундамента...

Кстати, сосед купивший участок рядом поставил дом за лето(фундамент, стены, крыша, окна-двери). Я часто там бывал и имел возможность видеть строительство на разных этапах. фундамент из ФБС(на такой-то почве!), вроде нет армопояса(ни сверху ФБС, ни снизу), на перекрытии между первым и вторым этажом плиты просто лежат на пеноблоке без всякого армопояса... в общем какой-то один ужастик. Посмотрим, что будет с его домиком этой весной/летом...

[@bullet_fox]

Сообщение от Nick_Shl

потом за 3 года консервации поставить стены-крышу

Во время консервации ничего строить нельзя, на то она и консервация.

Сообщение от Nick_Shl

Не будет ли проблем, если плита будет зимовать не нагруженной?

Не будет.

Сообщение от Nick_Shl

Нужна ли подсыпка, или можно на материковом грунте сделать песочницы, положить гидроизоляцию и лить плиту?

Лучше сделать подсыпку из ПГС и затрамбовать. И по желанию, как я написал в пред. посте. Результат в посте 39.

Сообщение от Nick_Shl

Какая должна быть толщина плиты и марка бетона

250-300мм, М250-М300.

Сообщение от Nick_Shl

толщина/высота ребер

Толщина - на толщину перегородок. Высота 200-250мм.

Сообщение от Nick_Shl

армирование(толщина прутка, шаг сетки)

д12. шаг 250мм.



Кажись так.

[@Nick_Shl]

Спасибо, за ответы.

Сообщение от bullet_fox

Во время консервации ничего строить нельзя, на то она и консервация.

У нас много чего, нельзя
Лучше уж строить когда нельзя, чем не уложится в срок.

Сообщение от bullet_fox

Лучше сделать подсыпку из ПГС и затрамбовать. И по желанию, как я написал в пред. посте. Результат в посте 39.

Толщина слоя подсыпки какая должна быть?

Сообщение от bullet_fox

250-300мм, М250-М300.

Ну где-то так и думал... только в гараже хотел залить 150 мм(сделав песочницу выше), увеличив высоту ребер(что бы ребра + плита имели одну высоту везде).

[@artexpress]

Сообщение от Nick_Shl

Спасибо, за ответы.

У нас много чего, нельзя
Лучше уж строить когда нельзя, чем не уложится в срок.
...

Очень даже спорно. Строительство во время консервации (даже завоз стройматериалов) - самовольное строительство. Тут, при неприятном стечении обстоятельств могут, не разбираясь, заставить вернуть как было.

[@Pavel_GGS]

при длине в 19 метров ! оставлять ненагруженое нельзя ее покрутить может как тузик тряпку. соотношение высоты к длине ничтожно малое что чтоб оставлять ее незагруженой стенами.

при толщине 300мм хватит и М250.
ребра это баловство. только если по внешним стенам и то чисто конструктивно чтоб цоколь выделить.
армирование д12 шаг 250мм даже для приближенной прикидки не хватает. в некоторых местах будет меньше ,но в определенных в 2 раза больше .главно знать где уменьшить а где добавить. а т.к будет зимовать ,то на какие нагрузки собираетесь считать. расчетная схема совершенно отличается от всего дома. и вопрос тогда в экономии отпадает.
чтоб сэкономить надо считать иначе тут вопрос не скольно в экономии и перерасходе столько все это дело ляснутся может

[@Nick_Shl]

Сообщение от Pavel_GGS

при длине в 19 метров ! оставлять ненагруженое нельзя ее покрутить может как тузик тряпку. соотношение высоты к длине ничтожно малое что чтоб оставлять ее незагруженой стенами.

Вот так вот и нарушаться мечты... от объективной реальности. Я конечно предполагал, что горизонт плиты из-за пученения может "поплыть", но вот об кручении как-то не подумал. Впрочем если скутит гараж, то думаю ничего страшного

Сообщение от Pavel_GGS

а т.к будет зимовать ,то на какие нагрузки собираетесь считать. расчетная схема совершенно отличается от всего дома. и вопрос тогда в экономии отпадает.

Не совсем понял: расчетные нагрузки под ненагруженную плиту и нагруженную домом отличаются? И не получится их совместить? И почему вопрос об экономии отпадает?
Кстати, Павел, а сколько будет стоить у вас рассчитать такую плиту?

Сообщение от bullet_fox

Нынче консервация мин 70%. А это готовая коробка под крышей.

Разве это ввели? Можно ссылку на документ? Мне казалось, что изначально планировали ввести это, а потом вместо ввели невозможность продажи строений на участках полученных нуждающимися в течении 8 лет с момента ввода дома в эксплуатацию и успокоились на этом.

Сообщение от Pavel_GGS

кроме этого есть глины и суглинки которые не пучит. но есть которые подразделяются на слабопучинисты и т.п вплоть до сильнопучинистых. и как себя поведет длинная и тонкая плита (пластина) на не известных грунтах...

Весной посмотрим на пученение - если соседа дом не развалится, значит не пучит
Участок, кстати, под Логойском.

[@Makapoh]

Сообщение от Pavel_GGS

при длине в 19 метров ! оставлять ненагруженое нельзя ее покрутить может как тузик тряпку. соотношение высоты к длине ничтожно малое что чтоб оставлять ее незагруженой стенами.

Опа блин.
А если подушку из ПГС засыпать под плиту, 130см, можно оставить на зимовку не нагружая? Плита буквой "Г" 18 на 15 метров(без одной четверти).

Да, и еще вопросик, возможно ли совместить плавающую плиту + облицовку стен декоративным кирпичем?(Если да, то как в таком случае утепление пойдет?)

[@bullet_fox]

Сообщение от Nick_Shl

Цитата: Сообщение от bullet_fox
Во время консервации ничего строить нельзя, на то она и консервация.
У нас много чего, нельзя
Лучше уж строить когда нельзя, чем не уложится в срок.

Будут потом проблемы при расконсервации.