[@Korvet068]

Сообщение от Dobrinia

Даладно пенопласт на фасад 25 плотности хватит и он стоит не больше газика....
Утеплитель можете сами положить а блоки строителям по 25+ долл куб платить.

Да ну нах! Пенопласт придётся крепить на клей+зонтики, что требует силы и времени. Можно конечно клеить на спецпену, тут ничего не скажу. После этого, нужно будет ОБЯЗАТЕЛЬНО в кратчайшие сроки пенопласт спрятать либо под штукатуру либо панели (пиу, кирпич и д.р)
Если ом возводить с нуля, то ГСБ по любому придётся укладывать, будь они толщиной 40см или 50см и о внешней отделке можно забыть на года

[@mikola]

Сообщение от polyzadumchivy

При моностене точка росы в стене отсутствует.

Всегда хотел узнать почему, в моностене что законы физики уже не действуют?

[@polyzadumchivy]

mikola, действуют, но расчет показывает именно это.


---------- Сообщение добавлено в 17:55 ---------- Предыдущее было в 17:54 ----------

при этом сопротивление теплопередаче 3.56 (м²•˚С)/Вт

[voffka]

Сообщение от polyzadumchivy

Dobrinia, зато теплоемкость больше за счет больше массы камня

Уже 50 раз считано-пересчитано. Теплоемкость НАРУЖНЫХ стен не дает никакого вклада в тепловую инерционность дома, т.к. в процессе остывания дома наружная стена (а она априори холоднее воздуха в доме) тепло в дом не отдает.
Иначе с какого ж хрена дома нулевого энергопотребления сплошь ватные каркасники с огромными монолитами (стяжки, стены) ВНУТРИ дома.

---------- Сообщение добавлено в 19:35 ---------- Предыдущее было в 19:33 ----------

Сообщение от polyzadumchivy

при этом сопротивление теплопередаче 3.56 (м²•˚С)/Вт

ИМХО, в реалиях современного мира это мало, надо хотя бы пятерочку. 30ка блок (газик или поризованная керамика) плюс 15 см ваты или пенопласта дадут 5..6,5.

[@polyzadumchivy]

voffka, я опасаюсь на тридцатку блок класть два уровня жб перекрытий


voffka, да и пятерка - имеет ли смысл при окнах максимум 1 и без рекуператора

[@sergN]

polyzadumchivy, именно.
без рекуператора и больших окнах -это мартышка и очко!!

[voffka]

polyzadumchivy, sergN, так размышлять, то если учесть открытую форточку - стены можно не делать совсем

Прикинем такой отвлеченный пример:
Пусть у нас расход газа 1200 кубов в месяц, и по трети тепла уходит на стены, окна и вентиляцию, т.е. газа на них уходит по 400 кубов.
Повысив теплосопротивление стен в 2 раза, получим общий расход 1000. Потом повысив теплосопротивление окон в 2 раза, уже получим общий расход 800. После поставив рекуператор - общий расход 600 кубов.
Как видим, ЛЮБОЕ ИЗ ЭТИХ МЕРОПРИЯТИЙ ДАСТ СВОЮ ВЫГОДУ, НЕЗАВИСИМО ДРУГ ОТ ДРУГА.

---------- Сообщение добавлено в 21:52 ---------- Предыдущее было в 21:41 ----------

ПС: Живой пример. У меня, у мамки и у тещи в квартирах примерно одинаковые окна (у мамки даже лучше). Но у меня новый дом, с 16 см ваты в панелях. У меня сейчас тепло, в одних трусах не мерзну (обогреватель не включали ни разу), а у мамки в кирпичном доме (стены просто в 2 кирпича) и у тещи (старая хрущевка) - дубак неимоверный. Включение отопления ждем на следующей неделе.

[@wilson]

если стены теплоемкие, и снаружи утеплены например 15см ппс - то эффект есть от их теплоемкости. В этом случае все тепло пойдет внутрь дома. У меня такой пирог стен, у меня навороченные стеклопакеты, у меня ПВУ с рекумератором.

Но расход газа из-за окон в 80м.кв. у меня расход за 2 года 8250м.куб. И это мы не жили - с одной стороны расхода на ГВС нет, с дургой стороны источников тепла в доме нет

[@sergN]

voffka, вы правы ..
но речь идет об оправданности вложения доп средств...
хотя нет большой сложности приклеить не 5 см , а 10 см. ППС.
а вот с ватой я бы не рискнул..отпадет??(или вентфасад??).

[@Dobrinia]

вентфасад! почему нет?
Оправдано ли строить 50см газика если хватает по прочности 40см?
Почитайте про лучистое тепло и поймете в чем разница стены каменные или деревянные.
Подумайте почему грубки всегда раньше ставили в центре комнаты.

И конечно же расчет стены по теплосопротивлению на сайте http://smartcalc.ru/ который опубликовал polyzadumchivy, сделан для условий:

Внутри: 20°С (55%) Снаружи: -10°С (80%)

Однако мы живём в Беларуси и достаточно поставить наружную температуру в -12 градусов не трогая другие данные и мы получаем обширную область конденсации.

Я уже молчу что внутри может будь не 20 а 21 или 22 и т.д.

Поэтому я не бы не стал утверждать что не делая пирожков в стенах а просто построив однородную стену она будет всегда "здоровой".
Да и теплосопротивление в почти 4-ку будет только когда газик полностью сухой. И факт что он сухим не будет в случае с однородной стеной ибо будет как губка впитывать с улицы влагу.

---------- Сообщение добавлено в 10:55 ---------- Предыдущее было в 10:52 ----------

Про оправданность и реальную картину движения средств в зависимости от R стен,пола,потолков,дверей,окон я и сам бы с радостью посмотрел...