[@Nick_Shl]

В общем подошел к этапу конструирования крыши. Штровую решил заменить на простую двухскатную - проще делать.

Пока вырисовывается такая картина:

Это общий вид. Балки перекрытия играют роль затяжек, снимая распор со стены.

Опирание на стену:

На стене сделана опалубка из блоков, в нее снаружи вставлен пенополистирол толщиной 50 мм и залит армопояс сечением 15x15 см.
К армопясу крепится брус сечением 10x15 см.
На армопояс кладутся стропила и балки, которые стягиваются вместе шпилькой. Она же притягивает к ним уголки, которые крепятся к мауэрлату глухарями. Шурупы/гвозди через остальные отверстия уголков "по вкусу".

Опирание на центральную стену:

Тут балки кладутся прямо на бетон. тоже стягиваются шпильками через "уголок". Он крепится прямо к мауэрлату анкером.

Вопросы:
1) Какое сечение стропил применить(50x150, 50x200, другое)?
2) Какое сечение балок применить(50x250, 70x250, другое)?
3) Какие дополнительные элементы применить(коньковый брус, стойку под него, затяжки, подкосы, другое) и каких сечений?

[@Dobrinia]

держи файл по которому я себе считал, там все очень просто!
http://ukroem.ru/wp-content/uploads/...2/STROPILA.zip
Будут вопросы- спрашивай.

---------- Сообщение добавлено в 14:14 ---------- Предыдущее было в 14:11 ----------

1) сечение стропил по расчету примернить (зависит от нагрузок и шага стропил) я взял 50х200 (на мансарде большой слоя утепления разместить модно будет .......... )
2) балки считать под нагрузку, у тебя там чердак?
3) коньковый брус+ стойки под него были б идеальным вариантом, что бы сделать системы безраспорной! Подкосы и затяжки по расчету смотри, какой размер хоть дома?

[@Nick_Shl]

Сообщение от Dobrinia

у тебя там чердак?

Да, холодный. Утеплитель только в перекрытии.

Сообщение от Dobrinia

какой размер хоть дома?

По внешним стенам 10,4x10,4 метра.

В следующем году хочу в мае взять отпуск недельки на 2 и выгнать второй этаж, а потом по выходным уже делать крышу, что бы до зимы закончить.

[@purler]

Сообщение от Nick_Shl

Да, холодный. Утеплитель только в перекрытии.

Смысл тогда утеплять армопояс если чердак холодный? Он вроде как выше перекрытия будет?

[@Nick_Shl]

Сообщение от purler

Смысл тогда утеплять армопояс если чердак холодный? Он вроде как выше перекрытия будет?

Утеплитель в балках. А балки лежат на мауэрлате, который лежит на армопоясе. Т.е. армопояс находится внутри теплого контура. Вот если бы он был над балками

[@Nick_Shl]

Сообщение от Dobrinia

держи файл по которому я себе считал, там все очень просто!

Да уж просто! Муть какая-то!!!

Во всяком случае так я думал, пока не нашел эту статью.

Начнем:
Угол наклона 30 градусов. Шаг стропил 0.6 метра. Нагрузка кровли пусть будет 50 кг(ЦПЧ + мембрана). Снеговая нагрузка 120 кг/м.кв, ветровая 42 кг/м.кв, итого 162 кг/м.кв.
Шаг обрешетки 320 мм(взят из инструкции), обрешетка 40x60 см(хотя Забудова допускает и 25x50 при шаге стропил меньше 750 мм, но этот файл считает, что меньше чем 40x50 мало).
Проекция стропилины получается 4,9 метра. Стойку поставим в 2-х метрах от края. Показывает, что стропила 50x150 подходят.
Дальше стойка. Тоже задаем 50x150 - подходит.
Пока все отлично. Переходим к балке перекрытия... и тут выясняется, что балки должны быть 100x250 !!!
Как-то это круто. Если брать балки по 6 метров, по 2 штуки(т.к. в доме две половины) и всего 16 штук, то 0.1*0.25*6*2*16 = 4.8 куба. Почти 5 кубов... только балки перекрытия...

[@purler]

Нагрузки случаем не суммируется?
50 + 120 + 42 = 212 кг/м2

У вас крыша опирается на балки перекрытия? В проект и файл рассчета я не смотрел, но может можно опирать крышу на несущие стенки?
В этом плане перекрытие плитами куда удобней - опирай куда хочешь.

[@Nick_Shl]

Сообщение от purler

Нагрузки случаем не суммируется?
50 + 120 + 42 = 212 кг/м2

Без понятия что там файл суммирует. Снеговую и ветровую надо вписывать как сумму.

Сообщение от purler

У вас крыша опирается на балки перекрытия? В проект и файл рассчета я не смотрел, но может можно опирать крышу на несущие стенки?

Стропила упираются в коньковый брус и на мауэрлат. Балки играют роль затяжек. Но что бы выдержать такой вес кровли стропила надо делать ого-го. Что бы этого избежать, можно опустить стойку на балку. Но тогда балку надо ого-го делать...

Сообщение от purler

В этом плане перекрытие плитами куда удобней - опирай куда хочешь.

Да... но! Это дороже. Кроме того, сверху плиты все равно надо утеплять.

[@Консультец]

Сообщение от Nick_Shl

Стойку поставим в 2-х метрах от края. Показывает, что стропила 50x150 подходят.
Дальше стойка. Тоже задаем 50x150 - подходит.
Пока все отлично. Переходим к балке перекрытия... и тут выясняется, что балки должны быть 100x250 !!!
Как-то это круто. Если брать балки по 6 метров, по 2 штуки(т.к. в доме две половины) и всего 16 штук, то 0.1*0.25*6*2*16 = 4.8 куба. Почти 5 кубов... только балки перекрытия...

Переход к балке не совсем правильный. Точнее, это переход именно к балке перекрытия.

---------- Сообщение добавлено в 09:15 ---------- Предыдущее было в 09:09 ----------

Сообщение от Nick_Shl

Стропила упираются в коньковый брус и на мауэрлат. Балки играют роль затяжек. Но что бы выдержать такой вес кровли стропила надо делать ого-го. Что бы этого избежать, можно опустить стойку на балку. Но тогда балку надо ого-го делать...

А теперь переходим к стропильной системе. Балка 250х100 нужна в случае перекрытия пролёта в 5000 мм. Да. А вот если на неё опустить стойки, да пару укосин добавить - получаем уже ферму. А это совсем другой компот.
У меня почти 8-ми метровый пролёт гаража перекрыт фермами заводского изготовления 50х150.
Практический совет. Не нужно мудрить самому и собирать на коленке. Дешевле и проще обратиться к изготовителям деревянных конструкций. Посчитают, изготовят, останется поставить. И утеплителя накидать сверху.

[@Dobrinia]

Непонятные проблемы какие то, ясное дело что без подпорок или затяжек (верхних) не обойтись.
Если делать безраспорную конструкцию то КРАЙНЕ желательно опирать коньковый бурс на столбики или деревянные опоры.

Nick_Shl , чердак или мансарда сверху?
Подпорки/укосины/верхняя затяжка, какой вариант тебе нужен?
Какое покрытие кровли будет?