выберите цвет:
Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. Строим вместе!
Вернуться   > >

Крыша и мансарда Как сделать крышу? Как правильно устроить мансарду?

Ответ
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: 5.00, голосов 23 Опции просмотра
Старый 10.03.2014, 14:30   #1 или 179709
alonecat
Кому няка
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Минск-Вяча
Сообщений: 345
Репутация: 12
По умолчанию Нужна оценка конструктива крыши

Всем добрый день!
После долгих изучений конструктивных схем стропильных систем, пришел к выводу, что наиболее приемлимой для меня является вот такая - наслонные стропила на подстропильных балках (без конька)(http://ostroykevse.ru/Krisha/Krisha_page_16.html).
На основные нагрузки (прогиб и прочность) сечение стропил (200*50), затяжек (200*50) и подстропильных прогонов (200*100) проверил - проходит с запасом.
Основной распор верхнего треугольника должна снять затяжка, которая находится ниже прогонов. Напряжение стропила ниже прогона примерно в 3 раза меньше, чем до (примерно 80 кг\м). В добавок оно еще снизится из-за вылета стропила за стену.



Подстропильный прогон будет опираться на фронтоны и 2 кирпичных столба 250*380 (высота 2700), установленных на расстоянии 3,5 м от фронтонов. Расстояние между кирпичными столбами - 2,3 м.



Два вопроса:
1. Есть подозрение, что система в любом случае будет показывать распор на стену (армопояс 250*150 с заводом на фронтоны будет). Если не закреплять низ стропила намертво уголком, а только 1 саморезом - позволит ли это оставить распор в стропилине за счет внутреннего прогиба?

2. Как просчитать устойчивость кирпичных столбов (колонн)? Возможно хватит их размера 250*250?
Волнуюсь, что их связка через прогон с фронтонами надостаточная, чтобы обеспечить внутреннюю устойчивость системы. Как вариант - связать их с внешней несущей стеной стенкой и армопоясом. В результате сам кирпичный столб (250*250) окажется высотой всего 1,25 м.

Что посоветуете?
alonecat вне форума Ответить с цитированием
21.12.2012
Спонсор
Я здесь родился!
 
Регистрация
Чтобы убрать этот блок - надо зарегистрироваться!
Здесь может быть ваша реклама!
Старый 10.03.2014, 15:50   #2 или 179723
sergN
Я тут живу!
 
Аватар для sergN
Регистрация: 17.05.2011
Адрес: минск
Сообщений: 15,701
Записей в дневнике: 5
Репутация: 68
Золотые часы: За хронометраж событий  Орден пятиконечной звезды: За постоянную практику полезных советов, основанных на собственном опыте 
По умолчанию

мауэрлат -квадратный.
крепления.. проволока , больше заступов и шпилек . уголки-это я не знаю ни разу не видел.
устойчивость и сечение столбов надо по высоте судить.
ещё раз разрез кровли , но больше-шире- не видно всей стропилки.
у вас есть прогон-это решает почти всё-, но я не вижу конькового узла.
есть ли и какой фронтон и как там .
короче ещё раз и подробнее.
sergN вне форума Ответить с цитированием
Старый 11.03.2014, 00:07   #3 или 179802
alonecat
Кому няка
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Минск-Вяча
Сообщений: 345
Репутация: 12
По умолчанию

Конька нет. Шаг стропил 1.25 м, если это важно... Вся стропилка будет 16 раз повторять выше приведенный узел. Высота кирпичных столбов 2.7 м. В общем-то вопросы только про столбы и распор...
alonecat вне форума Ответить с цитированием
Старый 11.03.2014, 00:41   #4 или 179819
sergN
Я тут живу!
 
Аватар для sergN
Регистрация: 17.05.2011
Адрес: минск
Сообщений: 15,701
Записей в дневнике: 5
Репутация: 68
Золотые часы: За хронометраж событий  Орден пятиконечной звезды: За постоянную практику полезных советов, основанных на собственном опыте 
По умолчанию

распора в упор не вижу. вижу "отрыв."
кстати выше надо стяжки лупануть.повторить их.
sergN вне форума Ответить с цитированием
Старый 11.03.2014, 07:03   #5 или 179861
Консультец
Я тут живу!
 
Аватар для Консультец
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: Агрогородок!
Сообщений: 2,044
Репутация: 16
Знак отличника: За отличие! 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alonecat Посмотреть сообщение
Всем добрый день!


Что посоветуете?
У меня подобная конструкция кровли с одной стороны дома. Распора не будет. Устойчивость столбов обеспечат прогоны. Только связь жёсткую обеспечить (конкретную шпильку с закладной в кладку!). Т.к. помещение мансардное, то выносы делал бы только на кобылках (к мауэрлату вязать намертво по-любому).
Есть маленький вопрос по коньку. Если обрешётка сплошная (например ОСП под МЧ), то вопрос отпадает. Если обрешётка разрежённая, то ставил бы коньковый прогон над верхней затяжкой. Дополнительная жёсткость этого узла ещё никому не помешала.

P.S. Кстати, кусок кровли у меня опирается на стену (там где в этом проекте столбы кирпичные), а кусок висит на сборном деревянном столбе где-то 150х150.
Консультец вне форума Ответить с цитированием
Старый 11.03.2014, 13:07   #6 или 179930
alonecat
Кому няка
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Минск-Вяча
Сообщений: 345
Репутация: 12
По умолчанию

Спасибо за коменты.
1. Скрутки из проволоки (оцинковка 3 мм) будут на каждую стропилину (чтобы предотвратить "улет крыши").

2. Прогоны лягут на 2ф10 замурованные в каждом столбе.

3. Коньковый брус не на что опереть на пролете в 10 м. Прокинуть его не проблема, но он зависнет в середине крыши только на стропилах. Хотя да, продольная жесткость будет обеспечена, если его закрепить хорошо на фронтонах. Принято.

4. Консультец, не понял, почему вы за кобылки и против выноса конца стропилины за стену?

5. Если жестко крепить к мауэрлату стропилину саморезами - 100% появится распор на стену Мне фактически шарнирная опора нужна. Без сдвига по горизонту (обеспечат уголки), но со сдвигом в вертикали (прогиб)
alonecat вне форума Ответить с цитированием
Старый 11.03.2014, 20:13   #7 или 180009
Консультец
Я тут живу!
 
Аватар для Консультец
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: Агрогородок!
Сообщений: 2,044
Репутация: 16
Знак отличника: За отличие! 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alonecat Посмотреть сообщение
Спасибо за коменты.
1. Скрутки из проволоки (оцинковка 3 мм) будут на каждую стропилину (чтобы предотвратить "улет крыши").

2. Прогоны лягут на 2ф10 замурованные в каждом столбе.

3. Коньковый брус не на что опереть на пролете в 10 м. Прокинуть его не проблема, но он зависнет в середине крыши только на стропилах. Хотя да, продольная жесткость будет обеспечена, если его закрепить хорошо на фронтонах. Принято.

4. Консультец, не понял, почему вы за кобылки и против выноса конца стропилины за стену?

5. Если жестко крепить к мауэрлату стропилину саморезами - 100% появится распор на стену
2. 2х14 (16)

4. Дерево очень хорошо проводит тепло и холод вдоль волокон. Кобылки отсекают холод, а стропило остаётся в тёплой зоне.

5. И что этот распор может дать?
Консультец вне форума Ответить с цитированием
Сказал cпасибо:
Старый 11.03.2014, 20:56   #8 или 180016
alonecat
Кому няка
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Минск-Вяча
Сообщений: 345
Репутация: 12
По умолчанию

2. 1 штука ф14 это 280 кг на срез, т.е это суммарно больше 500 кг/м, а у меня максимум 286 кг показывает расчет... Я и планирую 2ф10 - 400 кг/м.
4. Спасибо. Не знал. Подумаю как это лучше сделать.
5. Этот распор передается на стены и раздвигает их. Цифры не очень большие (100 кг/м), но с ГС блоками все равно шутить не хочется.
alonecat вне форума Ответить с цитированием
Старый 12.03.2014, 08:01   #9 или 180124
Консультец
Я тут живу!
 
Аватар для Консультец
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: Агрогородок!
Сообщений: 2,044
Репутация: 16
Знак отличника: За отличие! 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alonecat Посмотреть сообщение
2. 1 штука ф14 это 280 кг на срез, т.е это суммарно больше 500 кг/м, а у меня максимум 286 кг показывает расчет... Я и планирую 2ф10 - 400 кг/м.
4. Спасибо. Не знал. Подумаю как это лучше сделать.
5. Этот распор передается на стены и раздвигает их. Цифры не очень большие (100 кг/м), но с ГС блоками все равно шутить не хочется.
Я про шпильки 10-ку почему говорю, потому, что тупо резьбу сорвал. (сдуру конечно можно всё сорвать, но балки стропила, мауэрлаты и т.п. себе стягивал 12-14).

Так а откуда всё-таки распор, когда выше боковых прогонов имеем жёсткий треугольник, и стропила фактически висячие?
Консультец вне форума Ответить с цитированием
Старый 12.03.2014, 10:36   #10 или 180167
alonecat
Кому няка
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Минск-Вяча
Сообщений: 345
Репутация: 12
По умолчанию

Распор только от конца стропил ниже этого треугольника. Он небольшой, но есть. Если быть точным, то там может быть максимальная вертикальная нагрузка в 100 кг/м и вот она может дать распор.
alonecat вне форума Ответить с цитированием
Ответ
Поделись ссылкой на эту тему:


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выбор материала для подшивы крыши Felix Подшива и водосточка 20 04.02.2016 16:26
Форма крыши jendoss Крыша и мансарда 18 25.02.2014 20:27
Нуждаюсь в подшивке крыши ApacheM Подшива и водосточка 2 26.09.2012 10:44
для крыши Vasya S Кровельные материалы 12 27.07.2012 12:19
Свес крыши. netskiller Крыша и мансарда 104 21.04.2012 02:23

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Нужна оценка конструктива крыши Рейтинг:5.00 из 5 на основе 23 оценок.
Дом СоветовЪ, Беларусь, Минск
Старт:
Старт:
Старт:


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 


Текущее время: 01:48. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна