[@Oska]

Юра, конечно. Так поэтому я против разговоров всегда на тему " там платят больше". Дело не в том даже, сколько где платят и сколько остаётся в результате после налогов и прочего. Или сколько заработаешь бизнесом.
Вопрос именно в том, где ты лучше приспособился иметь большее. Кого-то и тут " неплохо кормят", то есть, есть люди, которых забрось хоть на Марс, они и там не пропадут, а всегда будут в плюсе. Это как вот не тот бизнес хорошо, где тебе дали льготы и преференции, и поэтому ты на коне среди всех, а тот, который и в войну заработает на спичках, а в мирное время на зубочистках ( примеры условные), никуда не уезжая.
Ведь плохо то, что сейчас нет нигде в мире ни одной стабильной страны, куда можно было бы слинять, перевезти потом всех своих, расслабиться и сказать: " Уфф, мы, наконец, дома, и нам ничто не грозит никогда. Пускаем корни".

[@DOLBO.BY]

там где стабильно - нет энергии, нет драйва, нет возможностей - это санаторий для пенсионеров.
об этом можно задумываться или планировать переезд только когда начинаешь чувствовать запах земли...

[@Oska]

@DOLBO.BY, да, всегда быть чуть-чуть на грани выхода из зоны комфорта - это закаляет получше всего.
Как Мичурин говорил - на селекцию берите семена только с края поля, они самые выносливые, а не те, что в серединке среди своих.

[@Бурильщик]

Сообщение от Юра Добриденев

@Бурильщик, согласен, но с небольшой поправкой, все таки, семейность и клановость руководства, немного выделяют деток играющих в том же садике, которые потом займут тёплые стулья. Клановость-зло и не только в РБ. То, что все зависит от общества-правда, но нельзя забывать о влиянии руководства на общество. Населением, при современных возможностях СМИ и структуре их управления, можно очень неплохо манипулировать, вплоть до перестроения населения под такое як трэба. Без разрыва этой связки быстро ничего не поменяется.

Абсолютно согласен. Потому то и мечтать о "смене поколений" не приходится. И очень многих в нашем обществе такое положение дел устраивает. Мало того, очень и очень многие молодые люди поколения входящих в жизнь в 10-х годах стараются встроиться в эту систему. Конечно, сразу в чиновники серьёзного масштаба никто их не пустит. Однако есть лазейка сразу с младых ногтей включиться в существующую госсистему - пойти в т.н. "силовики" - мвд, кгб, таможня, мчс и другие "спец"-службы в погонах (не армия). Заметьте, эти молодые и здоровые ребята не стремятся получить востребованную в экономике профессию, не занимаются предпринимательством или бизнесом где якобы нет конкуренции, а планируют делать карьеру продвигаясь по службе за деньги налогоплательщиков. Вот посмотрите на некоторые постсоветские государства по такому показателю как количество полицейских на 100 тыс. жителей:
Россия - 570 (216 г.)
Украина - 397 (2015 г.)
Литва - 325
Эстония - 237
Беларусь - 1 442 (2010 г.)
Одна тысяча четыреста сорок два Карл! И это при том, что старт был у всех одинаков - 214 милиционеров на 100 тыс. чел. в бытность СССР!
И это при рекомендуемых ООН 222-х! Сознательно не буду приводить цифры по всяким пиндосиям где каждый день перестрелки в городах и линчуют негров, а также все эти загнивающие европы где беженцы и терроризм.
А сколько уже вышло на пенсию по выслуге в 45, сколько уволилось или было уволено по разным причинам?
Все эти люди в молодом возрасте влились в нашу единую систему государственной службы. А сколько ещё готовиться влиться? И заметьте, у всех этих есть родные, близкие, друзья и знакомые которые этот выбор одобряют и поддерживают. Мол, очень замечательный выбор - будешь одет, обут, со стабильной з/платой, жильём и прочим соцпакетом. Что, например, бизнес, в котором якобы нет конкуренции, отнюдь не гарантирует.
Это к тому, что клановость и семейность здесь всё понятно, однако и общество в основной своей массе такое положение вещей вполне принимает.

[@Nick_Shl]

Сообщение от Славка

Чел свалил сам и всем рассказывает, что больше никто не свалит.

Чел сидит сам, а говорит, что остальные свалят "это не в юмор надо". Есть у меня знакомые, которые и участки как нуждающиеся получили, и кредит льготный, и получают в ПВТ 2к+ и все их устраивает.
Моя ЗП была гораздо меньше, чем 2к+ которые получают в ПВТ. И все равно это было лишь одна из причин и далеко не основная.

Сообщение от Славка

РАБОТНИКИ гомсельмаша, так же как и остальные, никогда НЕ ПЛАТИЛИ 35% фсзн и 13% подоходного.

Доказательства? Не будет отчислений в ФСЗН - не будет пенсий работникам. И только не надо приводить бред, что платит не работник а работодатель. Вот ты когда нанимаешь человека, разве не считаешь, во сколько он тебе обойдется(со всеми доп выплатами)? Если толку от человека будет меньше всех затрат на него, но больше его озвученной ЗП ты его наймешь? Вот поэтому человек зарабатывает столько, сколько работодатель готов на него потратить. А поэтому платит все-таки работник, как ты слагаемые не меняй местами.

Сообщение от Славка

А теперь посчитай суммы налога сколько надо будет платить! За квартал переезд окупается!!! Переедет контора, переедут работники.

Кому окупается? Еще раз: конторе все равно, когда она платит деньги кто их получит: 2к работник на руки или 1,5к работник + 0.5к ФСЗН. Смысл конторе перевозить сотрудников в другую страну, что бы тратить на них больше? Зарплаты в Европе выше. Про США вообще не говорю. Сюда везут только, что бы "продать" человека на местном рынке сняв процент с ЗП который будет платить "настоящий" работодатель.
А затраты... 2к, с 0.5к уже оплачивают, значит остается заплатить 1.5к * 0.35 = 0.525к. В общем на руки останется 1.5к как я уже говорил. На переезд потратить 1.5к???
Мне только билеты на самолет обошлись больше. А полная сумма больше чем в 10 раз больше. Кстати, а тратить их кто должен? Работодатель? Т.е. можно ничего не делать и сохранить свои затраты на том же уровне или перевозить, тратить на это кучу денег, тратить потом кучу денег на более высокую зарплату... ну ты же владелец какого-никакого бизнеса! Должен же уметь считать!

Сообщение от Славка

Неужели не понятно, что при создании ПВТ декларировались особые условия работы для привлечения инвестиций? Какого хрена должны меняться условия работы от дуновений ветра?

Где я говорил, что надо отобрать немедленно? Ты вообще про ПВТ читал? Когда он был создан? На какой срок? А был он основан в 2005 году и на 15 лет. Т.е. в 2020 году, через каких-то три года все их льготы закончатся. Но уже Цепкало начал тяфкать, что льготы надо бы продлить! А как же "Какого хрена должны меняться условия работы от дуновений ветра?"???

А теперь давай пройдемся по положению о ПВТ. Вот смотри:

21. Резидент Парка высоких технологий обязан:
...
зачислять денежные средства, полученные от реализации товаров (работ, услуг, имущественных прав) при осуществлении видов деятельности, указанных в пункте 3 настоящего Положения, на счета банков, созданных на территории Республики Беларусь;

Wargaming знаешь? Все гордятся "Белорусская компания", а размещена на Кипре! На Кипре Карл! Как это называется? Это называется нарушение положения о ПВТ, вот как это называется! Хотя в компании это назовут "оптимизация налогообложения".

А вот еще один интересный момент:

27. Работники резидентов Парка высоких технологий и резиденты Парка – индивидуальные предприниматели в установленном законодательством порядке подлежат обязательному государственному социальному страхованию.

При этом обязательные страховые взносы не начисляются на часть дохода (выплат) работника (кроме работников, осуществляющих обслуживание и охрану зданий, помещений, земельных участков) резидента Парка высоких технологий, являющуюся объектом для начисления таких взносов, превышающую однократный размер средней заработной платы работников в республике за месяц, предшествующий месяцу, за который должны быть уплачены обязательные страховые взносы.

При применении льготы, определенной в части второй настоящего пункта, пенсии работникам резидентов Парка высоких технологий и резидентам Парка – индивидуальным предпринимателям исчисляются за соответствующий период из расчета фактически уплаченных сумм обязательных страховых взносов.

Работники резидентов Парка высоких технологий и резиденты Парка – индивидуальные предприниматели вправе не использовать льготу, предусмотренную в части второй настоящего пункта.

А т.к. ФСЗН у нас платить работодатель, то что произойдет, если работник решит не использовать льготу?

[@Славка]

Как с тобой можно разговаривать, если ты ровняешь заплатил сам и заплатила контора фсзн. Причём манипулируешь как хочешь, лишь бы оправдать ярлык привелегированой касты.
Только человек не имевший наёмных может не понимать какая разница кому платить эти 50%.

Свалить и доказывать что остальным деватся некуда и они не свалят даже близко не равно с высказываниями что свалят, от человека пока что не собирающегося валить. Неужели фортуна так зрение испортило?

---------- Сообщение добавлено в 20:09 ---------- Предыдущее было в 20:05 ----------

Если не в курсе, то пенсия у бомжа и неработавших цыган такая же, как у ип платящего фсзн. А разница в пенсии с уплатой фсзн с 2000 и с 500 заработка настолько незначительная, что выгодней было эти деньги в банк под проценты ложить

---------- Сообщение добавлено в 20:11 ---------- Предыдущее было в 20:09 ----------

Теоретик плин... открой свое предприятие, купи недвижимость и основные средста, потом найми людей, поработай немножко, а потом я выслушаю все доводы

[@DOLBO.BY]

Сообщение от Бурильщик

.....
Что, например, бизнес, в котором якобы нет конкуренции, отнюдь не гарантирует.

я лишь поясню об отсутствии конкуренции в любом бизнесе РБ и не только (постсовке)
я говорю об отсутствии качественной конкуренции для потребителей.
риторический вопрос:
легко ли найти удовлетворяющего вашим ожиданиям о качестве -
врача, учителя, репетитора, швею-портниху, автомастера, мебельщика, краснодеревщика, садовника, строителя, сантехника, электрика, слаботочника, тренера спортсекции, бухгалтера, юриста, адвоката, продавца, менеджера, арендодателя, арендатора, водителя, сервис такси, вкусное мороженное, ресторан с хорошей едой, поваром, чиновников небюрократов, ментов, которые хотят ловить преступников и многое прочее???
это лишь первое, что приходит на ум лично мне. этого всего, когда касается, просто не найти. есть и бывают лишь намеки на какую-то конкуренцию качества. а обычно - горький опыт косяков и разочарований...

[@Oska]

Так что сравнивается? Наёмный работник и владелец бизнеса? уехавшие и оставшиеся? Зарплата и чистая прибыль? чего-то я не понимаю: разные фокус группы.

[@DOLBO.BY]

Сообщение от Славка

...
Только человек не имевший наёмных может не понимать какая разница кому платить эти 50%.

это сразу и всегда бросается в глаза при обсуждении подобных тем.

[@Юра Добриденев]

Сообщение от DOLBO.BY

я лишь поясню об отсутствии конкуренции в любом бизнесе РБ и не только (постсовке)
я говорю об отсутствии качественной конкуренции для потребителей.
риторический вопрос:
легко ли найти удовлетворяющего вашим ожиданиям о качестве -
врача, учителя, репетитора, швею-портниху, автомастера, мебельщика, краснодеревщика, садовника, строителя, сантехника, электрика, слаботочника, тренера спортсекции, бухгалтера, юриста, адвоката, продавца, менеджера, арендодателя, арендатора, водителя, сервис такси, вкусное мороженное, ресторан с хорошей едой, поваром, чиновников небюрократов, ментов, которые хотят ловить преступников и многое прочее???
это лишь первое, что приходит на ум лично мне. этого всего, когда касается, просто не найти. есть и бывают лишь намеки на какую-то конкуренцию качества. а обычно - горький опыт косяков и разочарований...

Реально все мрачно. Хоть и строю сам, но некоторые виды работ был готов отдать людям и оплатить, но приходится делать самому, т.к. это проще, чем найти специалистов нужного уровня, потратить кучу нервов и потом переделать за ними.
Авто на незнакомое сто, к незнакомому мастеру, вообще, опасно загонять.