[@sansan]

Сообщение от Classic

Затем хочу поставить опалубку, положить один слой арматуры d10 (по всему полу с ячейкой в 20 см) и залить типа сразу и черновой пол, и армопояс (10 см толщиной плиту по грунту).

ПГС внутрь надо засыпать, и на армировании я бы чуток сэкономил, скажем через 25 -30 см. (с ячейкой уже получается 2 слоя арматуры кстати)
Сетку по углам под ФБС бы не ложил. В остальном всё гут.

[@Стэлс]

Classic, я бы сетку по углам не укладывал(вы их и так нормально закрепили монолитом в промежутках между ФБС). А пол черновой в этом случае у вас получается будет жестко связан с монолитным поясом(=фундамент)-я бы так не делал и отделил мух от котлет. Павел где-то раньше описывал почему именно так

[@sansan]

Это не совсем пол (стяжка) получается, скорее монолитное перекрытие. Можно так, ничего не отделяя.

[@Classic]

Павел, Павел... а я так так ждал твоего комента ((((
SanSan и все - спасибо за ваши советы

[@Brownxc]

Здравствуйте, уважаемые коллеги. Помогите определиться, как лучше делать. На участке имеются блоки ФБС оставшиеся по наследству - 30 штук. из них планирую сделать яму под гаражем (Размеры 6,60 на 6) - пустить три ряда блоков, а поверху связать с лентой (скорее всего монолитной) с остальным фундаментом. Возник вопрос как поступать с основанием - залить ленту (пояс) непосредственно под блоки, а потом внутри стяжку (отделенную от стен) или сделать плиту по всему полу подвала с выпуском 20-30 см. шире стены фундамента в каждую сторону, на которую уже устанавливать блоки. Второй вариант вроде-бы надежнее с точки зрения целостности гидроизоляции, но и дороже. Грунт - на 2 м. сплошной песок, участок на возвышенности, угв далеко.
Что посоветуете, что будет более рационально и как лучше гидроизоляцию сделать в случае с первым вариантом?

[@malex]

Фундамент - Плита. На ней 2 ряда ФБС (так что второй ряд над землёй). Всё это закрыто плитами. Цоколь простоял 2 зимы и вот летом заметил что на 2-х блоках ФБС есть отслоения. Деревяшкой постукал и ослоился слой в 1 см бетона. Дальше вроде нормально. Это как понимать? Блоки были новые. Брались на заводе. Внутри цоколя всегда очень большая влажность - может ли быть это причиной?

[@vuser]

Пожалуйста выскажите свои советы по моей ситуации.

Дано: Надо положить стенку приямка для входа в подвал из ФБС 12.6.4. Буква П. 2.4м-6м-2.4м. Стенка самонесущая. Сверху будет держать навес из, наверное, поликарбоната. Хочу по грунту первый ряд блоков на бок и сверху три ряда. Грунт суглинок. Большая часть траншеи под блоки твёрдая, часть (2-3 метра посередине длинной стенки) получилась мягкая. Типа как желе. Если выбрать до твёрдого грунта, то будет перекоп минимум 20 см. Может и больше.

Что делать? Возможные варианты.
1. Бюджетный вариант. Выбрать до твёрдого и подсыпать там где глубина больше планируемой. Чем подсыпать, можноли, каков процесс? В наличие есть крупный песок, бесплатно. У соседей есть щебень крупный 50-80 где-то, платно, но думаю не сильно дорого обойдётся. Остальные варианты с учётом доставки уже наверное будут небютжетные и равносильны заказу миксера бетона и заливки траншеи первого ряда целиком, если учесть что блоки будут сэкономлены и для чего либо пригодяться. Но это вариант 2.

2. Первый ряд блоков это порядка 3 кубов бетона. С доставкой это гдето говоря 250. Экономим 10 блоков 12.6.4. Если найти покупателя то вариант почти бесплатный. Если не найти, то отсюда вытекают следующие недостатки: 1. Опять думать куда деть блоки. 2. сейчас приямок такой, а потом вдруг захочу переделать? В блочной подушке перфоратором швы разбил краном повыдёргивал и планируй новый приямок. А куда деть монолитную подушку в три куба уже вопрос более сложный. Хотя я может насчёт прочности растворных швов и ошибаюсь и они не такие слабые... Перфоратором сверлил и разбивал сами блоки на части нужной длины. Думаю швы точно не прочнее. 3. А местами бетон в траншею, а местами то придётся опалубку ставить.

3. Ждать пока грунт не затвердеет. Врядли это раньше лета. Вариант неудачный. Приямок хочу в этом году чтобы весной воду от талого снега не из подвала откачивать, а из приямка.

4. Какие-то ещё варианты?

А теперь всё тоже самое, но для любителей почитать много буков . Есть немного поучительной информации. Почему получилось что грунт стал как желе и т.д.
Есть подвал. Вход сбоку. Вход в подвал немного ниже уровня земли. Этот приямок (или как это называется) решено сделать из ФБС 12.6.4. Их больше 40 штук и они достались в наследство, потому по материалу прямок получается почти бесплатный. Песок тоже есть. Надо тока немного цемента... К томуже уже второй год не знаю куда эти блоки деть. Потратил уже 50 баксов за их перекладку с места где они мешали проводить электро кабель. И почему сразу не спланировал где что? Так что использовать эти ФБС для стен прямка, единственный безпроблемный вариант их куда-то всётаки деть. Так как нужна всеголишь самонесущая конструкция, то изначальный план был выкопать прямоугольный уотлован на 5-10 см выше запроектированного уровня. Остальную глубину в виде траншеи сделать аккуратно под нивелир вручную. Первый ряд положить прямо на грунт на бок(для увеличения площади) и три ряда сверху.

И как обычно процесс дал сбой. Для копки техники использовался минипогрузчик. Кроме приямка и траншеи был большой объём других работ, потому именно минипогрузчик, а не миниэкскаватор или копатели. Заказал гусеничный. Уже работал у меня в этом грунте, после дождя, сантимов на 10 в воде! Не буксовал грунт тягал исправно и аккуратно. Зверь. А привезли хрень какую-то с гусеницами поверх колёс. Вроде и гусеницы... А вроде и не та модель которую оговаривали. Оператора спросил что за дела и как это будет работать. Сказал что не хуже, а тот в ремонте в любом случае. Ну да ладно...

Часть работы по планировке сделал хорошо. Дошло дело до приямка. На егке ок. Как в грунт упрётся чтоб его выкопать - гусеницы стоят, колёса прокручиваются в них. Колёса с протектором, при прокручивании дергают гусеницы и получается неслабая вибрация. Грунт суглинок. От вибрации размягчается станоситься как желе. Вобщем в итоге минипогрузчик сел на брюхо... С помощью ковша выбрался, но колея от гусениц получилась там где траншея должна быть. Глубина местами у самой колеи уже как проектируемая для основания. Только грунт в колее где траншея, от этой вибрации получился вместо твёрдого материкового, какое-то желе из глины. Уже сейчас видно что если выбрать это желе до твёрдого грунта получается перекоп большой.

Вот такие дела. вместо плоского ровного котлована для кладки блоков, получил какуюто фигню+поновой земляные работы +непонятки с дальнейшим процессом. Хорошо хоть планировку сделали даже лучше чем я хотел.

[@Стэлс]

vuser, "желе" не от вибрации колес/гусениц миниэкскаватора , а от наличия большого кол-ва влаги в вашем грунте=зимой будет колбасить ваши ФБС куда батюшке морозу захочется. Тем более, что планируемая конструкция не закольцованна (буква П). Для начала -откуда эта вода? Высокий УГВ? Или течет с крыши дома/соседних построек/территорий к вам? Если высокий УГВ, то просто копка ниже ("до твердого") и подсыпка непучинистым грунтом со щебнем и вибротрамбовкой не вариант, т.к. вы создадите "корыто", в котором будет грунтовая вода собираться. В этом случае не знаю ответа, пусть подскажет народ строившийся на похожем грунте.
Если же насыщение водой не из-за высокого УГВ, то отвести эту воду подальше от дома и вышеописанный способ(песок+щебень+трамбовка+засыпка периметра приямка из ФБС ПГСом) вполне подойдет.

[@vuser]

УГВ больше 3 метров. Вода дождевая. Есть там траншея для ввода кабеля. Скорее всего там менее плотный грунт с водой. От вибрации она перешла в твёрдый грунт. Там где погрузчик гусеницами не навибрировал грунт как камень. Отвести для осушения мысль была. Сделал ямку рядом с самым желеобразным местом. Через два дня сверху на грунте вокруг ямы после дождя немного воды. В самой яме сухо. Так что таким образом этот грунт до лета врядли высохнет.

[@Стэлс]

vuser, так он тогда у вас просто намесил глину с дождевой, до лета действительно не высохнет. Убирайте жидкое/мокрое. Как вариант фбс, чтоб не подсыпать/трамбовать, первый ряд вертикально поставить-навес, это не та нагрузка от которой ФБС просядет. Но вообще,не зная несущей способности ваших грунтов, тут врятли кто скажет 100%ный вариант, чтоб не было трещин в дальнейшем. Я бы себе снизу пояс залил и над ФБС тоже