выберите цвет:
Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. Строим вместе!
Вернуться   > >

Ответ
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 06.05.2014, 16:17   #1 или 186905
Lobzik
Пионэр
 
Аватар для Lobzik
Регистрация: 20.09.2012
Адрес: Минский район
Сообщений: 168
Репутация: 10
По умолчанию отопление ТТ+ТА+Теловой_насос

В следующем году планирую дойти в стройке до отопления с сделать подобную связку(пока без теплового насоса(ТН)):

до температуры 0 (ноль градусов) за бортом отопление+ГВС ч-з ТН воздух-вода.
Когда топиться нет необходимости (апрель-октябрь) работает ТН только на ГВС.
При отрицательных температурах отопление и ГВС от ТТ.
Когда дома никого нет в холодное время года, то поддержание в доме +10 от ТН.

1) непонятно для такой схемы как реализовывать ГВС+отопление: ТН напрямую в ТА, а из ТА в бойлер косвенного нагрева и или ч-з бойлер подключать ТН и греть ТА?(приоритет при работе ТН - ГВС)

2) Как прикинуть какие радиаторы(будут 30% площади теплые полы 70% ч-з радиаторное отопление) для дельты в 20-30градусов, а не 70градусов, как считают обычные радиаторы (нужны переразмеренные радиаторы для эффективной работы ТН)?

3) Есть еще какие подводные камни для такой реализации? Может не имеет смысла делать отопление(частичное) ч-з ТН?

4)Есть люди, которые реализовывали подобные схемы?(уж больно хочется уменьшить количество походов к котлу для подкладки дров, да и зимой не хочется источника держать на случай отъезда).

5) небольшое отступление по теплопотерям(расчетным) дома:
площадь дома ~160м2, теплопотери(~100Вт/C на весь дом):
крыша 17.3Вт/C, стены 33.5Вт/C, окна 27.7Вт/C, пол 22Вт/C двери 4Вт/C = ~100Вт/C
(думаю такой вариант теплопотерь наиболее наглядным 100Вт/C*(22 -(-10))= 3.2кВт (22 - t внутри дома, -10 - снаружи))

итого имеем при -10 теплопотери 3.2кВт +20%(на кривость строителей) ~ 4.2кВт теплопотерь

Как подобрать мощность ТН для таких теплопотерь ~4кВт(max) отопление + ГВС(на 5 человек, не знаю как посчитать)?
Lobzik вне форума Ответить с цитированием
21.12.2012
Спонсор
Я здесь родился!
 
Регистрация
Чтобы убрать этот блок - надо зарегистрироваться!
Здесь может быть ваша реклама!
Старый 06.05.2014, 17:56   #2 или 186947
sergN
Я тут живу!
 
Аватар для sergN
Регистрация: 17.05.2011
Адрес: минск
Сообщений: 15,701
Записей в дневнике: 5
Репутация: 68
Золотые часы: За хронометраж событий  Орден пятиконечной звезды: За постоянную практику полезных советов, основанных на собственном опыте 
По умолчанию

Lobzik, что-то мне ваш пункт 5 непонятен в части размерностей...

Последний раз редактировалось Славка; 12.05.2014 в 00:18.
sergN вне форума Ответить с цитированием
Старый 06.05.2014, 18:21   #3 или 186955
Lobzik
Пионэр
 
Аватар для Lobzik
Регистрация: 20.09.2012
Адрес: Минский район
Сообщений: 168
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergN Посмотреть сообщение
Lobzik, что-то мне ваш пункт 5 непонятен в части размерностей...
5-й пункт в кратце:
Как подобрать мощность ТН для таких теплопотерь ~4кВт(max) отопление + ГВС(на 5 человек, не знаю как посчитать)?

насчет **.ру в курсе, а в Минске с этим как? Может кто такое сделать? (с ТН в основном украинцы и россияне мутят, хочу пробить почву как с этим дела на родине обстоят)

Последний раз редактировалось Славка; 12.05.2014 в 00:18.
Lobzik вне форума Ответить с цитированием
Старый 06.05.2014, 19:54   #4 или 186969
Консультец
Я тут живу!
 
Аватар для Консультец
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: Агрогородок!
Сообщений: 2,044
Репутация: 16
Знак отличника: За отличие! 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lobzik Посмотреть сообщение
5) небольшое отступление по теплопотерям(расчетным) дома:
площадь дома ~160м2, теплопотери(~100Вт/C на весь дом):
крыша 17.3Вт/C, стены 33.5Вт/C, окна 27.7Вт/C, пол 22Вт/C двери 4Вт/C = ~100Вт/C
(думаю такой вариант теплопотерь наиболее наглядным 100Вт/C*(22 -(-10))= 3.2кВт (22 - t внутри дома, -10 - снаружи))

итого имеем при -10 теплопотери 3.2кВт +20%(на кривость строителей) ~ 4.2кВт теплопотерь

Как подобрать мощность ТН для таких теплопотерь ~4кВт(max) отопление + ГВС(на 5 человек, не знаю как посчитать)?
Теплопотери на градус ни о чём. Теплопотери нужны не на градус, а на метр квадратный. Отсюда и необходимая мощность появится.
А ТН для ГВС далеко не лучший вариант в принципе.
Консультец вне форума Ответить с цитированием
Старый 06.05.2014, 20:07   #5 или 186973
sergN
Я тут живу!
 
Аватар для sergN
Регистрация: 17.05.2011
Адрес: минск
Сообщений: 15,701
Записей в дневнике: 5
Репутация: 68
Золотые часы: За хронометраж событий  Орден пятиконечной звезды: За постоянную практику полезных советов, основанных на собственном опыте 
По умолчанию

если рядом не течет река- это весьма сомнительное увлечение по деньгам.
sergN вне форума Ответить с цитированием
Старый 06.05.2014, 20:33   #6 или 186982
Вик
Мне всё по.....
 
Аватар для Вик
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 6,090
Репутация: 29
Знак отличника: За отличие! 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergN Посмотреть сообщение
если рядом не течет река- это весьма сомнительное увлечение по деньгам.
И с рекой тоже будет весьма кучеряво по средствам. Да и такой товар как ТН для нас экзотический и кто с ним работает по пальцам пересчитать можно.
ЗЫ. Не понял по теплопатерям... 3,2 квт?
Вик вне форума Ответить с цитированием
Старый 06.05.2014, 21:13   #7 или 186988
Lobzik
Пионэр
 
Аватар для Lobzik
Регистрация: 20.09.2012
Адрес: Минский район
Сообщений: 168
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergN Посмотреть сообщение
если рядом не течет река- это весьма сомнительное увлечение по деньгам.
было же написано:
до температуры 0 (ноль градусов) за бортом отопление+ГВС ч-з ТН воздух-вода при такой температуре СОР ТН будет 2.5 в худшем случае. При температуре на улице +15 около 5-6, при +20-25 около 7.
ТН насас меня интересует только при плюсовых температурах наружнего воздуха.
По поводу цены: чуть меньше 2к$(60к росийских) на 4кВт тепловой мощности(цена установки думаю будет не намного дороже кондея), нашел в Росиии делают на комплектующих Mitsubishi

Цитата:
Сообщение от Консультец Посмотреть сообщение
Теплопотери на градус ни о чём. Теплопотери нужны не на градус, а на метр квадратный. Отсюда и необходимая мощность появится.
А ТН для ГВС далеко не лучший вариант в принципе.
написано же 160м2
имхо как раз таки на градус адекватные и проще воспринять домножил на разницу внутренней и наружней и результат готов.

"Теплопотери на метр квадратный" это для какой температуру на улице и внутри?
С моими данными считать очень просто:
для -20 на улице и 22 внутри дельта 42. 42С * 100Вт/C / 160м2 = 26.25 Вт/м2 (при дельте 42С). Если дельта внутренняя-наружная, то и "Теплопотери на метр квадратный" изменяться, и смысл 'стандартных' расчетов, если меня ТН интересует только в качестве поддержки в доме +5 на случай если не будет истопника(при отрицательных температурах снаружи).

---------- Сообщение добавлено в 20:13 ---------- Предыдущее было в 20:07 ----------

Цитата:
Сообщение от Вик Посмотреть сообщение
И с рекой тоже будет весьма кучеряво по средствам. Да и такой товар как ТН для нас экзотический и кто с ним работает по пальцам пересчитать можно.
ЗЫ. Не понял по теплопатерям... 3,2 квт?
кондей экзотика?

3.2 типа расчетные теплопотери дома +20% к расчетным думаю будут фактические
в тексте у себя чет накосячил:
итого имеем при -10 теплопотери 3.2кВт +20%(на кривость строителей) ~ 4.2кВт теплопотерь 4.2 - очень не правильно гдет 3.5 думаю будет фактические.
Lobzik вне форума Ответить с цитированием
Старый 06.05.2014, 22:01   #8 или 186994
Вик
Мне всё по.....
 
Аватар для Вик
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 6,090
Репутация: 29
Знак отличника: За отличие! 
По умолчанию

Кондей не экзотика а вот системы подобные вашей да. Росияки с украми этим страдают так как у них подключение газа дорого и ночные тарифы вкусные.
Кстати непонятно вы в доме жить постояно бумдите или это дача?
Вик вне форума Ответить с цитированием
Сказал cпасибо:
Старый 06.05.2014, 22:19   #9 или 187002
sergN
Я тут живу!
 
Аватар для sergN
Регистрация: 17.05.2011
Адрес: минск
Сообщений: 15,701
Записей в дневнике: 5
Репутация: 68
Золотые часы: За хронометраж событий  Орден пятиконечной звезды: За постоянную практику полезных советов, основанных на собственном опыте 
По умолчанию

я вангую- это дом для наездов.
тогда я понимаю всю глубину мучительного поиска.
я рекомендую
утеплить хату до R=4 и поставить ТА на 2 куба
и ТТ на самотечку с насосом (напор минимальный)
(баки утеплить можно подумать над 2мя еврокубами)
можно посчитать легко 2000 * (80-40)= 80кВт*час/5дней=16квтчас день= великолепная теплоустойчивость....ну мороз ,конечно , на низ скинет комнатную..но скока его?
А? (радиаторы наверное чугуниевые надо бы ставить..хз)
sergN вне форума Ответить с цитированием
Старый 06.05.2014, 22:26   #10 или 187005
Консультец
Я тут живу!
 
Аватар для Консультец
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: Агрогородок!
Сообщений: 2,044
Репутация: 16
Знак отличника: За отличие! 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lobzik Посмотреть сообщение
По поводу цены: чуть меньше 2к$(60к росийских) на 4кВт тепловой мощности(цена установки думаю будет не намного дороже кондея), нашел в Росиии делают на комплектующих Mitsubishi
.
Значит сразу в жопу!
Консультец вне форума Ответить с цитированием
Ответ
Поделись ссылкой на эту тему:

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой темы
Оценка этой темы:

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
F.A.Q. Отопление Славка Отопление 62 16.04.2018 21:50
Отопление гаража Юра Добриденев Отопление 33 10.03.2013 23:53
Отопление и водоснабжение sanyok Литература и инструкции 28 22.02.2013 21:38
отопление . лирика sergN Отопление 5 02.02.2013 13:50
резервное отопление sergN Отопление 81 04.09.2012 23:20

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

отопление ТТ+ТА+Теловой_насос Рейтинг: из 5 на основе 0 оценок.
Дом СоветовЪ, Беларусь, Минск
Старт:
Старт:
Старт:


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 


Текущее время: 19:55. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна