[@Юра Добриденев]

Сообщение от Lama

@illarion, @Юра Добриденев, вопрос не в том что плотность выше (не корректно упомянуд вес в совем посте выше), вопрос в другом:
Пар, проходя сквозь утеплитель, будет упираться в плитку и конденсироваться на ней. В результате может не успеть уйти обратно в утеплитель и может замерзнуть. В результате плитку оторвет.
Поэтому либо на пенопласт, либо вентфасад.

Тоже задался как-то этим вопросом. Славка привёл в пример часть своего фасада под плиткой, стоит все нормально не отстреливается, х.з. куда там пар уходит, а может его и нет особо, после обоев и прочей отделки.
Но,вообще да, если вата на фасаде, то лучше вен фасад.

[@illarion]

Сообщение от Uhon

И еще, если надо утеплитель 15-20 см, то сомневаюсь что кто-то будет накатывать пару слоев ваты, вата в таком случае максимум 10 см.

А оправдан ли слой пенопласта более 10 см?
15-20 см это п-ц какой-то. Доэкономились на стеновом материале...
Неужели для блока (гсб или кбб), например, 30-40 см нужно 20 см утеплителя?
Ну и свое личное мнение: минвата лучше.

[@Uhon]

Сообщение от illarion

А оправдан ли слой пенопласта более 10 см?
15-20 см это п-ц какой-то. Доэкономились на стеновом материале...
Неужели для блока (гсб или кбб), например, 30-40 см нужно 20 см утеплителя?
Ну и свое личное мнение: минвата лучше.

Если посмотреть на фотоотчеты польских частных застроек (z500), то там повально пенопласт 15-20 см.
Может когда у нас энергоносители подорожают, то вопрос толщины утеплителя будет более актуален и окупаем.

[@sergN]

да бред полный.(15-20)-
ещё вентиляцию забить гвоздями
и сидеть перд .ть под одеялом.
для легковесов есть каркасники. а не камень.

[@wilson]

У меня 15см ППС на стене из керамики и 12см ваты на стенах из полнотелого кирпича (полнотелый кирпич был выбрал из-за вентфасада - чтобы держал подсистему и керамогранит). Все нормально. Ну сколько там пара проходит через стену из керамики со швами из раствора? И да, вата намного больше впитывает влаги, даже через отделанный фасад - что само по себе печально.

Зато фунд стенка 25см, стена керамика 25см.

[@sergN]

Оффтоп

не понимаю смысла в 15см легковеса и 15 см камня.
зачем?
уже 20см каркасника-я понимаю.
или 50см гсб.
или 40+5(10)..
технологичность должна быть.

[@wilson]

Ну камня 25см, его достаточно, чтобы выдержать 2 этажа с 2 монолитными перекрытиями и ЦПС черепицей. В чем проявляется нетехнологичность?

25см керамики конструктивно достаточно для такого дома - это конструктивный материал. ППС - это утеплитель, он держит тепло. Все четко и понятно. Все варианты ГС - то полная опа как все варианты "2 в 1", особенно 40ГС + 5 ваты.

[@illarion]

@wilson, в чем опа?

[@Юра Добриденев]

250-300 мм любого каменного материала достаточно чтобы нести ж/б перекрытия, т.е. это несущий материал, что ГС, что поризовка, что КБ, он позволяет иметь нормальные перекрытия. Сохранением тепла пусть занимается эффективный утеплитель. 150-200 правильное решение, дальше уже эффективность теряется. Она уменьшается уже после 150мм, но для перфекционистов 200мм в самый раз, там еще есть за что бороться. Да и по цене не особо дороже выходит.

Каждые несколько лет толщина утеплителя про которую говорят " нахрена столько ?" увеличивается на 50мм. Когда-то и про 50 говорили, что и без них нормально, потом сам помню про 100мм, говорили что 50мм достаточно, ну и так далее. А всего-то достаточно посмотреть на застройки в тех странах где климат похож на наш, а цены на газ гораздо выше и все становится понятно. Те же поляки уже давно за нас всё продумали, а нам сначала нужно чтобы цены выросли, а потом мы подумаем.

[@wilson]

illarion опа в любом изделии, когда пытаются 2 разных свойства (обозвал так) засунуть в 1.

В прямой видимости от меня знакомый уже человек по такому же проекту строил - тока стена 500мм ГС, чтобы не утеплять. А размерчик взял по осям, и казалось бы что там лишних 12см внутрь дома... (да и на тот момент не подумалось ему даже) а реально все маленькое.

Короче я за свой вариант - стена 25см керамика и 15см ППС.