[voffka]

А вот такое разве не подойдет вместо всяких пакетников?
Автоматический переключатель фаз
На фазу1 - внешняя сеть, на фазу2 - генератор, на фазу3 - можно еще инвертор от резервного блока аккумуляторов
Эта штука сама переключится туда, где есть питающая напруга.

АВР - тоже хорошо.

[@Tiger]

Сообщение от voffka

А вот такое разве не подойдет вместо всяких пакетников?
Автоматический переключатель фаз
На фазу1 - внешняя сеть, на фазу2 - генератор, на фазу3 - можно еще инвертор от резервного блока аккумуляторов
Эта штука сама переключится туда, где есть питающая напруга.

АВР - тоже хорошо.

Ну этот прибор подразумевает, что на фазе 1 и фазе 2 одновременно есть напряжение. То есть переключится на генератор только если он уже запущен.

АВР помимо переключения на другой источник питания может еще и автоматически запустить генератор.

[voffka]

Tiger, надо думать, для чего конкретно нужен весь огород.
Конечно, бывает, когда АВР незаменим.

Но, например, типичная житейская ситуация: днем вырубилось электричество. АВР сразу запустит генератор - к твоему приезду с работы весь (или почти весь) бенз в генераторе уже сгорит впустую (днем без электричества - совсем не критично для пустого дома).
С переключателем фаз - ты приехал с работы, запустил генератор, прожил беззаботно до утра, вырубил генератор и поехал на работу.

[@Tiger]

Сообщение от voffka

Tiger, надо думать, для чего конкретно нужен весь огород.
Конечно, бывает, когда АВР незаменим.

Но, например, типичная житейская ситуация: днем вырубилось электричество. АВР сразу запустит генератор - к твоему приезду с работы весь (или почти весь) бенз в генераторе уже сгорит впустую (днем без электричества - совсем не критично для пустого дома).
С переключателем фаз - ты приехал с работы, запустил генератор, прожил беззаботно до утра, вырубил генератор и поехал на работу.

Ну помимо света в доме нужны и другие системы которым необходимо электричество. Та же система видеонаблюдения, отопления и пр. И не обязательно сразу же включать генератор. Можно добавить таймер и включить генератор например если электричество отсутствует час, чтобы не успели до конца разрядиться аккумуляторы на бесперебойниках.

Этот переключатель фаз необходим для других целей. Например для случая когда проседает одна или 2 фазы. Он выбирает ту на которой лучше держится напряжение. Он не переключится на фазу, на которой полностью отсутствует напряжение. Плюс возможно для его работы надо напряжение на всех 3 фазах и от одного источника.

[@Консультец]

Сообщение от Tiger

Плюс возможно для его работы надо напряжение на всех 3 фазах и от одного источника.

ПЭФ запустится при наличии нормальной напруги даже на одной фазе, но использовать его для ввода резерва в лоб нельзя. ПЭФы коммутируют только фазы, а в случае резерва, коммутировать нужно и нули.

---------- Сообщение добавлено в 17:16 ---------- Предыдущее было в 17:14 ----------

Сообщение от voffka

Tiger, надо думать, для чего конкретно нужен весь огород.
Конечно, бывает, когда АВР незаменим.

Но, например, типичная житейская ситуация: днем вырубилось электричество. АВР сразу запустит генератор - к твоему приезду с работы весь (или почти весь) бенз в генераторе уже сгорит впустую (днем без электричества - совсем не критично для пустого дома).
С переключателем фаз - ты приехал с работы, запустил генератор, прожил беззаботно до утра, вырубил генератор и поехал на работу.

Полный бак - часов 6-8 работы.

[@seeker]

Отказался от рассмотрения системы с АВР после общения с продавцами генераторов. практически все говорят одно и тоже. Какой генератор не возьми в линейке до профессиональных, будь он дизельный или бензиновый, вероятность удачного старта, особенно в зимнее время равна по их статистике 70%. При чём это не китайцы. Мне весь этот гимор не нужен. Не вижу смысла в затраченных деньгах на АВР, протяжку для него 12 жильного кабеля и т.д. Буду делать систему с рубильником для перекидки питания на гену и сеть. Покажу жене рубильник и кнопку на гене, что бы завести. После появления электричества либо автоматизирую глушение гены либо вручную в обратной последовательности. Бака хватит на 12-15 часов работы, в зависимости от нагрузки.

[@Korvet068]

Сообщение от Tiger

Ну помимо света в доме нужны и другие системы которым необходимо электричество. Та же система видеонаблюдения, отопления и пр. И не обязательно сразу же включать генератор.

Считаю, что сигналка и видеорегистрация должна питаться, равно как и средства связи от аварийной батареи из состоящих из нескольких дублирующих друг друга АКБ

[voffka]

Сообщение от Консультец

ПЭФ запустится при наличии нормальной напруги даже на одной фазе, но использовать его для ввода резерва в лоб нельзя. ПЭФы коммутируют только фазы, а в случае резерва, коммутировать нужно и нули.

ИМХО, нули коммутировать бессмысленно, т.к. в 95% случаев ноль на вводе соединен с заземлением. А т.к. заземление одно по всему дому, то и ноль можно совершенно безболезненно объединить.

---------- Сообщение добавлено в 19:25 ---------- Предыдущее было в 19:24 ----------

Посмотрите на схему включения того же АВРа - ноль общий.

[@Консультец]

Сообщение от voffka

ИМХО, нули коммутировать бессмысленно, т.к. в 95% случаев ноль на вводе соединен с заземлением. А т.к. заземление одно по всему дому, то и ноль можно совершенно безболезненно объединить.

---------- Сообщение добавлено в 19:25 ---------- Предыдущее было в 19:24 ----------

Посмотрите на схему включения того же АВРа - ноль общий.

Заземление в доме от нуля изолировано. Отключая ноль, отключается и его заземление. Но оно остаётся на розетках и продолжает выполнять свою защитную функцию.
Как уже говорилось, у генератора выраженного нуля нет. Т.е., в случае механической коммутации резерва, мы имеем только возможность появления фазы на нуле на столбе. В худшем случае электрик со столба свалится.
В случае использования ПЭФ напрямую, всё гораздо хуже. Включившись, ПЭФ переключится на фазу электросети (тут - порядок), но "ноль" генератора останется подключённым к нулю сети. В лучшем случае, сгорит генератор, в худшем - ВСЁ в доме. И вероятность этого очень велика.

---------- Сообщение добавлено в 20:08 ---------- Предыдущее было в 20:04 ----------

Да, кстати. Я нашёл таки четырёхполюсный пакетник. А в поисках выяснил, что Хагер, к примеру, выпускает специальную серию четырёхполюсников и позиционирует её как АВР.

---------- Сообщение добавлено в 20:12 ---------- Предыдущее было в 20:08 ----------

Сообщение от seeker

. После появления электричества либо автоматизирую глушение гены либо вручную в обратной последовательности.

Автоматизация глушения и переход на сеть, это то же АВР. Только без запуска.

[@seeker]

Сообщение от Консультец

Автоматизация глушения и переход на сеть, это то же АВР. Только без запуска.

Мне кажется это задача одного реле, хотя может только кажется. Нужно напрячь своего энергетика.