[@Diplomat]

@Юра Добриденев, скажите, а как вы определили сорт дерева? Только потому что он не свежеспиленный?

[@Юра Добриденев]

Просто у нас другого, для таких как мы, нету или ценник на столько космический, что в здравом уме это не купишь. Все что выше третьего уже нужно отбирать и сортировать, а кому это нужно, куда потом остатки ?

[@Diplomat]

Скорее всего Вы правы. У нас ничего нормально купить нельзя да и продать тоже. Вечно все с какими-то трудностями и обстоятельствами либо продавцов либо покупателей

---------- Сообщение добавлено в 11:32 ---------- Предыдущее было в 11:31 ----------

Попробую сегодня еще все отчертить в разных вариантах и Вам на проверку выложу.

[@Юра Добриденев]

Вам затяжки в той комнате, в любом случае, или к балке крепить(сверху или снизу, не важно) или на конек подвешивать, так что ещё и от сюда накрузка на перемычку добавится, хоть и не много. Мне вот интересно, а как изначально там планировались перекрытия ?
А фронтон уже сложен ?

[@Diplomat]

@Юра Добриденев, фронтоны сложены до перемычек. И с одной стороны и с другой. Знаю что планировали старые хозяева крышу в 40 градусов в форме буквы А без прогонов но с сечением стропил 100х200 с шагом 90 см. Напротив лестничного проема - ванная комната с мансардным окном. Внутри второго этажа пока не одной стены нет. Просто стоят пачки с Блоками

[@Юра Добриденев]

Сообщение от Diplomat

@Юра Добриденев, фронтоны сложены до перемычек. И с одной стороны и с другой. Знаю что планировали старые хозяева крышу в 40 градусов в форме буквы А без прогонов но с сечением стропил 100х200 с шагом 90 см. Напротив лестничного проема - ванная комната с мансардным окном. Внутри второго этажа пока не одной стены нет. Просто стоят пачки с Блоками

так подлейте перемычку, делов-то, зачем ей на пределе работать ?
Не, мне интересно как они собирались перекрывать такой пролет, хотя, у них возможно, предполагалась другая планировка.
Добрался до компа, но малой отвлекает, если получится, сегодня попробую что нибудь родить.

[@Diplomat]

@Юра Добриденев, было бы здорово. Очень жду

[@illarion]

Оффтоп

Сообщение от Юра Добриденев

Просто у нас другого, для таких как мы, нету или ценник настолько космический, что в здравом уме это не купишь. Все что выше третьего уже нужно отбирать и сортировать, а кому это нужно, куда потом остатки ?

Юра, если у тебя нет денег на древесину 1 (2) сорта, то не нужно всех ровнять по себе. Таких, как ты пишешь - "не в здравом уме", не меньше, чем таких здравомыслящих, как ты. Просто они на рынках рядом с тобой локтями не толкаются, а заказывают пиломатериал непосредственно на пилораме, где им и высушат, и напилят, и отсортируют. Еще и скидку хорошую предложат.
Ты не поверишь, но есть еще совсем отпетые шизофреники, которые себе на стропилку заказывают клееный и строганый пиломатериал! Беспредельщики, да?
У многих жизненные принципы, типа - лучше вообще не строить, чем лепить пулю из говна.

Совет: Юра, оставайся в своих рамках! Отвечай за себя!

[@Юра Добриденев]

В общем так. По первой схеме, без конька вообще-она прокатывает, НО опорные горизонтальные реакции от каждой стропилины (распор) в районе 1,5т, это очень много, ваш пояс этого может не выдержать и стропила вывалят парапет. По этому я всегда за конек.
По схеме с коньком, не все так просто, т.к. затяжки у вас все равно будут, а подкосы пойдут от лежня, а он на уровне затяжек, получается как-то не красиво совсем. Второй момент, я не могу посчитать правильно совместную работу затяжек и подкосов (но тут 250% что неимоверный запас). От затяжки до конька длина стропила 3,2м не нужны там подкосы, тем более что ваша перемычка нагрузки не выдержет, т.к. я посчитал с подкосами от основания и там 1,5т вертикальная нагрузка, а у вас таких 3 фермы на том участке. В итоге убираю подкосы, от сюда третий нюанс - я не имею возможности посчитать схему с коньком и затяжками одновременно, тупо у меня в расчете нет такой схемы, а другой проги просто нет. Ладно, просто опускаю подкос очень низко, на 0,8м по высоте от мауэрлата, чисто для того что бы приблизить его работу к работе затяжки, т.е. почти ложу её горизонтально. В итоге получаю К=0,7, т.е. ок.
Это все, конечно, через жопу и так считать нельзя, но оно показывает что схема с коньком и затяжками для ваших условий прокатывает. Только есть 2 нюанса:
1) Ваша перемычка работает на пределе, чточно сказать не могу, т.к. нагрузка от конька на перемычку передается через кладку, я. х.з. как это учесть (можно посчитать как равномерно распределённую и прибавить к равномерно распределённой от самой кладки, но это тоже не совсем правильно) + балку для поддержания затяжек, все таки придется пробросить, ну или подвешивать их к коньку, один фик нагрузка от провиса затяжек и веса потолка (вы же будете крепить потолок на затяжки ?) добавится, хоть и не большая.
В общем, из за того что это посчитать очень мутно, я бы подлил немного вашу балку добавив новый ряд арматуры, т.е. нужно сделать её сечение выше, НО обязательно или нарезать на сцепляющейся плоскости сверху пропилов болгаркой или насверлить отверстий и набить штырей, для нормальной работы старого и нового бетона, как единого целого (слои не должны иметь возможность перемещаться)
2) Затяжки нужно обязательно скрепить с лежнем, чтобы они работали как подкосы, пусть и горизонтально лежащие (я свои тоже так стянул), а не передавали нагрузку с одной стороны кровли на другую.

Надеюсь что эта каша будет понятна )

[@sergN]

внесу опять поправку.
выше потолка нагрузка будет только ветровая..и немного мокрого снега.
на стропиле 200мм -никакого прогиба выше поттолка не будет!!при любой конструкции стропил.
пробема потолка в поперечной комнате может быть решена продольным(к дому) расположением потолочных балок.там же ширина комнаты меньше длины затяжек.