[@evg]

Сообщение от Славка

Запись в книгу должен делать каждый проверяющий иначе можно ходить ежедневно. Если он отказывается это сделать, то у него не было оснований на проверку. Запись в книге делается до начала проверки.

Так я своему инспектору тоже самое говорю, а он мне в ответ "не должен". Какое НПА говорит о записи в книгу?

---------- Сообщение добавлено в 22:47 ---------- Предыдущее было в 22:38 ----------

Сообщение от Консультец

Цитата:

И может

Уже давал ссылку на постановление совмина, там прописана периодичность мероприятий поверочногом характера. В 13м пункте речь идёт о энергонадзоре. Периодичность не чаще 1 раз в год (если нет аварий), для учреждений образования - 2 раза в год

[@Славка]

По порядку:
1)Кто есть проверяющий орган?


ПЕРЕЧЕНЬ
контролирующих (надзорных) органов* и сфер их контрольной (надзорной) деятельности

26. Министерство энергетики
органы государственного энергетического и газового надзора***

государственный энергетический и газовый надзор в отношении проверяемых субъектов – потребителей электрической и тепловой энергии, газа, энерго- и газоснабжающих организаций


2) Обязанность записаться

УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

16 октября 2009 г. № 510

О совершенствовании контрольной (надзорной) деятельности в Республике Беларусь

14. Контролирующий (надзорный) орган обязан до проведения проверки внести сведения о ее проведении в книгу учета проверок (при представлении данной книги), за исключением случая, предусмотренного в части третьей настоящего пункта, случаев, предусмотренных в пункте 24-1 Положения о порядке организации и проведения проверок, утверждаемого настоящим Указом, а также проверки с использованием метода контрольной закупки товарно-материальных ценностей либо контрольного оформления заказов на выполнение работ (оказание услуг), при осуществлении которой такие сведения вносятся в указанную книгу после завершения проведения контрольной закупки товарно-материальных ценностей либо контрольного оформления заказов на выполнение работ (оказание услуг).

В случае непредставления (отсутствия) книги учета проверок информация об этом указывается в акте (справке) проверки.

При проведении проверки соблюдения обязательных для соблюдения требований технических нормативных правовых актов при строительстве (в том числе реконструкции, реставрации, капитальном ремонте и благоустройстве), утвержденной проектной документации при выполнении строительно-монтажных работ, а также соответствия используемых при строительстве материалов, изделий и конструкций проектным решениям и обязательным для соблюдения требованиям технических нормативных правовых актов в области технического нормирования и стандартизации для обеспечения эксплуатационной надежности и безопасности сведения о ее проведении вносятся в журнал производства работ.

Формы книги учета проверок, журнала производства работ и правила их ведения утверждаются Советом Министров Республики Беларусь.


Чтоб не искали 24-1, он к вам не относится:

"241. При отсутствии проверяемого субъекта, а также лиц, указанных в пунктах 66 и 67 настоящего Положения, по месту нахождения (месту жительства), указанному в учредительных документах (свидетельстве о государственной регистрации), и (или) по последнему известному контролирующему (надзорному) органу, уполномоченному определять размер причитающихся к уплате в бюджет сумм налогов, сборов (пошлин) в соответствии с пунктом 17 Указа, утверждающего настоящее Положение, месту нахождения (месту жительства) в предписании на проведение проверки производится соответствующая запись. В этом случае копия предписания направляется проверяемому субъекту, лицам, имеющим полномочия представителя проверяемого субъекта, по почте по последнему известному контролирующему (надзорному) органу месту нахождения (месту жительства). При этом проверяемый субъект считается надлежащим образом ознакомленным с предписанием по истечении трех дней со дня такого направления."

В соответствии с п. 33 Положения о порядке организации и проведения проверок, утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 16.10.2009 N 510 "О совершенствовании контрольной (надзорной) деятельности в Республике Беларусь" (далее - Указ), перед началом проведения проверки проверяющий (руководитель проверки) обязан предъявить проверяемому субъекту или его представителю служебное удостоверение, предписание на проведение проверки, а также внести необходимые сведения в книгу учета проверок (в случае ее представления).

И вернёмся к пункту 22. Что будет если он не пишет ничего?

22. Невнесение должностным лицом контролирующего (надзорного) органа записи о проведении проверки в книгу учета проверок (журнал производства работ – в случае, предусмотренном в части третьей пункта 14 настоящего Указа) (при представлении данных книги, журнала), нарушение должностным лицом контролирующего (надзорного) органа установленного порядка назначения проверки (в том числе ее необоснованное назначение) являются основаниями для признания проверки незаконной.

Решение о признании проверки незаконной принимается вышестоящим контролирующим (надзорным) органом (руководителем контролирующего (надзорного) органа, если вышестоящий контролирующий (надзорный) орган отсутствует), в том числе по заявлению (жалобе) проверяемого субъекта. Признание проверки незаконной влечет недействительность ее результатов, а если проверка не завершена – также ее прекращение, за исключением случаев установления в ходе проверки фактов, указывающих на признаки преступления.

Заявление (жалоба) о признании проверки незаконной может быть подано проверяемым субъектом в течение десяти дней со дня начала проверки и рассматривается контролирующим (надзорным) органом (руководителем контролирующего (надзорного) органа) в срок не позднее десяти дней со дня его получения. Пропуск срока подачи заявления (жалобы) является основанием для отказа в его рассмотрении. Копия решения по заявлению (жалобе) в течение трех рабочих дней со дня его принятия направляется проверяемому субъекту, а также в органы Комитета государственного контроля или прокуратуру при принятии решения о признании проверки незаконной. В случае несогласия с решением вышестоящего органа (руководителя контролирующего (надзорного) органа) об отказе в признании проверки незаконной в десятидневный срок со дня получения такого решения, а если ответ заявителем в установленные сроки не получен, – со дня истечения указанных в настоящей части сроков рассмотрения вышестоящим органом (руководителем контролирующего (надзорного) органа) жалобы (заявления) о признании проверки незаконной и направления ответа по ней, действия (бездействие) должностных лиц контролирующего (надзорного) органа, перечисленные в части первой настоящего пункта, могут быть обжалованы проверяемым субъектом в общий либо хозяйственный суд в соответствии с установленной подведомственностью. Подача заявления (жалобы) о признании проверки незаконной или обжалование действий (бездействия) должностных лиц, указанных в части первой настоящего пункта, в суд не приостанавливает проведения проверки.

Совершение должностным лицом контролирующего (надзорного) органа деяний, указанных в части первой настоящего пункта, рассматривается как ненадлежащее исполнение служебных обязанностей и может повлечь привлечение его к дисциплинарной ответственности вплоть до освобождения от занимаемой должности.

Необоснованное назначение должностным лицом контролирующего (надзорного) органа проверки, совершенное с использованием своих служебных полномочий из корыстной или иной личной заинтересованности, повлекшее причинение существенного вреда правам и законным интересам проверяемых субъектов либо государственным или общественным интересам, влечет уголовную ответственность.

---------- Сообщение добавлено в 23:43 ---------- Предыдущее было в 23:37 ----------

Кстати, непредоставление книги учёта проверок и ревизий может признаваться препятствованием проведения проверки, а это уже административно наказуемо.

[@evg]

Сообщение от Славка

УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
16 октября 2009 г. № 510
О совершенствовании контрольной (надзорной) деятельности в Республике Беларусь
14. Контролирующий (надзорный) орган обязан до проведения проверки внести сведения о ее проведении в книгу учета проверок

Ответ энергетика: "В этом указе речь идёт о проверках. А электронадзор проводит мероприятия технического (технологического, поверочного) характера. В обиходе называют это мониторинг. Проводят на основании постановления Совмина № 1105 от 30.11.2012"

Вопрос: как мне ему доказать что мероприятия согласно постановления №1105 также являются проверкой и соотственно подпадают под действие Указа?

[@Славка]

Ну так где это мероприятие находится в п.13?

http://www.pravo.by/main.aspx?guid=3...C21201105&p1=1

У вас учреждение образования или стройплощадка? Или вводите в эксплуатацию?

Если уже пошла коса на камень, то лучшее доказательство это обращение в суд о признании проверки незаконной.

[@evg]

Сообщение от Славка

Ну так где это мероприятие находится в п.13?

Так и я об этом. Моего случая (розницная торговля) там нет, вернее есть только при пуско-наладке электроустановок.
Вопрос: Пуско-наладка электроустановок производится только один раз при старте работы? Или при наступление осенне-зимнегоо периода мы каждый год осуществляем пуско-наладку электроустоановок? )

---------- Сообщение добавлено в 12:09 ---------- Предыдущее было в 12:07 ----------

Сообщение от Славка

Если уже пошла коса на камень, то лучшее доказательство это обращение в суд о признании проверки незаконной.

Тут может быть нюанс для меня, суд скажет: "Да, проверка была незаконной, на выявленные нарушения имели место быть. Это значит что инспектор лишается приемии за превышение полномочий, а проверяемое лицо всёранво заплатит штраф за выявленные нарушения"

---------- Сообщение добавлено в 12:16 ---------- Предыдущее было в 12:09 ----------

Ну и далее в отношении проверок и мониторинга. Оба этих понятия прописаны в 510 Указе.
И если любая проверка должна быть в перечне проверок на сайте КГК выложена, то мониторинг действительно можно проводить хоть каждый день. Но в Указе просписано "ПОЛОЖЕНИЕ о порядке проведения мониторинга". Там есть ограничения для контролирующего органа при проведение мониторинга:
- Решение о проведении мониторинга принимается руководителем контролирующего органа или его уполномоченным заместителем.
-При обнаружении в ходе мониторинга нарушений , не создающих угрозу национальной безопасности, причинения вреда жизни и здоровью населения, окружающей среде, должностным лицом субъекту вручаются под роспись рекомендации
- 7. При обнаружении в ходе мониторинга нарушений законодательства, создающих угрозу национальной безопасности, причинения вреда жизни и здоровью населения, окружающей среде, должностным лицом органа выносится требование (предписание) о приостановлении (запрете) деятельности субъекта, цехов (производственных участков), оборудования, производства и (или) реализации товаров

Т.е. по результатам мониторинга может быть либо приостановление моей деятельности (т.к. есть нарушения, создающие угрозы жизни), либо просто рекомендации по устранению нарушений (нарушения не создают угрозу жизни)

[@Славка]

Пуск - это ввод в эксплуатацию. Один раз.
Суд признает проверку незаконной и соответственно аннулирует протокол. По крайней мере должен это сделать. Тем временем вы устраняете все косяки )
Хотя выявленные нарушения спорные. Тот же акт проверки электроприборов делается на этапе пуска в эксплуатацию и держать в штате электротехнический персонал не надо.

зы. Как то оформлялся в энерго, сидел час в их кабинете и был невольным слушателем их разговора между собой. Смысл в том, что одного инспектора "обидели" в каком то магазине и он:
- я пойду к ним с проверкой!
- и что?
- я найду у них калорифер!
- А если не найдёшь?
- Ну я найду...
- А если не найдёшь и они на тебя жалобу напишут, то что?
- ну не знаю...

Весь смысл сводился к тому что если он выявит нарушение, то тогда потребителя накажут, а если нет его, то проверка незаконна и его могут вздрючить.

Налоговая уже давно научилась правильно работать, а эти всё ещё беспредельничают.

[@evg]

Сообщение от Славка

Весь смысл сводился к тому что если он выявит нарушение, то тогда потребителя накажут, а если нет его, то проверка незаконна и его могут вздрючить.

Это будет мониторинг, который законен. Другой вопрос, что и мониторинг должен быть оформлен соответсвенно, т.е. решение о его проведении должен вынести или начальник службы или его зам. Также (насколкьо я понял, прочитав 510й Указ) по результатам мониторинга могут быть вынесены только рекомендации. Протокол они писать не могут (поправьте меня, если я не прав)
Самое страшное что может быть по результатам мониторинга: предписание о приостановалении деятельности, если выявлены нарушения, которые создают угрозу национальной безопасности, причинения вреда жизни и здоровью населения, окружающей среде. Но опять же, штраф он дать не может (ИМХО)

[@Славка]

Не знаю как работают в энергонадзорах, но мониторинг у налоговой отработан.
Например инспектор заходит в новый магазин и видит, что там нет терминала или кса. Он не пытается дрючить нарушителя, хоть и есть явное нарушение. Он провёл мониторинг Возвращается к себе, на основании этого мониторинга берёт предписание и приезжают целой бригадой и натягивают нарушителя по полной на всех законных основаниях. И связано это с тем, что было куча обжалований в суде. Энергонадзор же пока охреневает слегка.
Тот же мониторинг объектов торговли... У меня день налоговики сидели и смотрели как я торгую ) Но предупреждали об этом заранее.

зы. без отметки в журнале ко мне ходят счётчики воды и тепла проверять, вот это и есть мониторинг

[@evg]

Согласен, именно так всё и прописано и в 510м Указе (на основании мониторинга протоколы не выписывать а только рекомендации по устранению) и в постановлении совмина № 1105 (Электронадзор 1 раз в год может мониторить теплоустановоки и ЖКХ каждую неделю счётчики воды в отопительный период )

[@polyzadumchivy]

разъясните мне темному почему нельзя обогреватель?