[@illarion]

Форумчане!
Чтобы сбалансировать возможность высказывания своего мнения и не нарушать правила форума, предлагаю новую тему, где можно законно описать или привести примеры того, как же невыносимо жилось в Советском Союзе.

Начинаю.
Четверостишье "застольного периода":

...Речи длинные, пустые,
Брови черные, густые,
Без игрушек, без конфет,
Нахрен нужен такой дед?!..

[@Славка]

Один лишь дедушка Ленин хороший был вождь
А все другие остальные — такое дерьмо
А все другие враги и такие мудаки
Над родною над отчизной бесноватый снег шёл
Я купил журнал «Корея» — там тоже хорошо
Там товарищ Ким Ир Сен там тоже что у нас
Я уверен,что у них тоже самое —

и всё идёт по плану

А при коммунизме всё будет за***сь
Он наступит скоро — надо только подождать
Там всё будет бесплатно,там всё будет в кайф
Там наверное ващще не надо будет (умирать)
Я проснулся среди ночи и понял, что -

ВСЁ ИДЁТ ПО ПЛАНУ!


Вот только не уверен что это про СССР, а не РБ

[@lady]

Почему в СССР жилось фигово?
Маргарет Тэтчер: «Как мы разрушали СССР»


В ноябре1991 г. экс-премьер Великобритании Маргарет Тэтчер выступила с речью в Хьюстоне, США, рассказав, как именно Англия и другие западные страны разрушали СССР. Также Тэтчер поведала о скором его крахе. И действительно через несколько недель, в декабре1991 г. как по мановению волшебной палочки британского экс-премьера были подписаны Беловежские соглашения.
Эта речь, которую можно было озаглавить «Как мы разрушали Советский Союз», прозвучала на заседании Американского Нефтяного Института, куда Тэтчер была приглашена в качестве почетного гостя – как химик по образованию. Я же присутствовал там в составе делегации советских специалистов по нефтехимии.
Не знаю, предупредили ли её, что в зале присутствуют русские (вполне возможно – нет). Но о своей роли в разрушении Советского Союза она говорила весьма откровенно. Её оценка состояния экономики СССР и представление о его будущем в корне отличались от того, что преподносили наши СМИ.
Вечером мы постарались коллективно вспомнить сказанное и кое-что записать. Вот самые интересные фрагменты той речи Тэтчер:

«Советский Союз – это страна, представлявшая серьезную угрозу для западного мира. Я говорю не о военной угрозе. Её в сущности не было. Наши страны достаточно хорошо вооружены, в том числе ядерным оружием. Я имею в виду угрозу экономическую. Благодаря плановой политике и своеобразному сочетанию моральных и материальных стимулов Советскому Союзу удалось достигнуть высоких экономических показателей.
Процент прироста валового национального продукта у него был примерно в два раза выше, чем в наших странах. Если при этом учесть огромные природные ресурсы СССР, то при рациональном ведении хозяйства у Советского Союза были вполне реальные возможности вытеснить нас с мировых рынков. Поэтому мы всегда предпринимали действия, направленные на ослабление экономики Советского Союза и создание у него внутренних трудностей.
Основным было навязывание гонки вооружений. Мы знали, что советское правительство придерживалось доктрины равенства вооружений СССР и его оппонентов по НАТО. В результате этого СССР тратил на вооружение около 15% бюджета, в то время как наши страны – около 5%. Безусловно, это негативно сказывалось на экономике Советского Союза. Советскому Союзу приходилось экономить на вложениях в сферу производства бытовых товаров. Мы рассчитывали вызвать в СССР массовое недовольство населения…
Одним из наших приемов была якобы «утечка» информации о количестве вооружения у нас гораздо большем, чем в действительности, с целью вызвать дополнительные вложения СССР в эту экономически невыгодную сферу…
Важное место в нашей политике занимал учёт несовершенства конституции СССР. Формально она допускала немедленный выход из СССР любой пожелавшей этого союзной республики (причем практически путем голосования простого большинства республиканских депутатов). Правда, реализация этого права была в то время практически невозможна из-за цементирующей роли компартии и силовых структур. И всё-таки в этой конституционной особенности были потенциальные возможности для нашей политики…
К сожалению, несмотря на наши усилия политическая обстановка в СССР долгое время оставалась весьма стабильной. Серьезное место в формировании нашей политики (в основном, политики США) занимал вопрос о создании системы противоракетной защиты (СОИ). Должна признаться, что большинство экспертов было против создания СОИ, т.к. считали, что эта система будет чрезвычайно дорогой и недостаточно надежной, а именно щит СОИ может быть пробит при дополнительном вложении Советским Союзом гораздо меньших (в 5-10 раз) средств в «наступательные» вооружения.
Тем не менее решение о развитии СОИ было принято в надежде, что СССР займется созданием аналогичной дорогостоящей системы. К нашему большому сожалению советское правительство такого решения не приняло, а ограничилось политическими декларациями протеста…
Сложилась весьма трудная для нас ситуация. Однако вскоре поступила информация о ближайшей смерти советского лидера и возможности прихода к власти с нашей помощью человека, благодаря которому мы сможем реализовать наши намерения.
Это была оценка моих экспертов (а я всегда формировала очень квалифицированную группу экспертов по Советскому Союзу и по мере необходимости способствовала дополнительной эмиграции из СССР нужных специалистов).
Этим человеком был М.Горбачев, который характеризовался экспертами как человек неосторожный, внушаемый и весьма честолюбивый. Он имел хорошие взаимоотношения с большинством советской политической элиты и поэтому приход его к власти с нашей помощью был возможен…
Деятельность «Народного фронта» не потребовала больших средств: в основном это были расходы на множительную технику и финансовую поддержку функционеров. Однако весьма значительных средств потребовала поддержка длительных забастовок шахтёров…
Большие споры среди экспертов вызвал вопрос о выдвижении Ельцина в качестве лидера «Народного фронта» с перспективой последующего избрания его в Верховный Совет Российской республики и далее руководителем Российской республики (в противовес лидеру СССР М.Горбачеву).
Большинство экспертов были против кандидатуры Ельцина, учитывая его прошлое и особенности личности. Однако состоялись соответствующие контакты и договорённости, и решение о «проталкивании» Ельцина было принято.
С большим трудом Ельцин был избран Председателем Верховного Совета России, и сразу же была принята декларация о суверенитете России. Вопрос от кого, если Советский Союз был в своё время сформирован вокруг России? Это было действительно началом распада СССР.
Б. Ельцину была оказана существенная помощь и во время событий августа 1991 года, когда руководящая верхушка СССР, блокировав Горбачева, попыталась восстановить систему, обеспечивающую целостность СССР. Сторонники Ельцина удержались, причем он обрёл значительную (хотя и не полную) реальную власть над силовыми структурами.
Все союзные республики, воспользовавшись ситуацией, объявили о своём суверенитете. Таким образом, сейчас де-факто произошёл распад Советского Союза, однако де-юре Советский Союз существует. Я уверяю вас, что в течение ближайшего месяца вы услышите о юридическом оформлении распада Советского Союза».

Тэтчер под аплодисменты сошла с трибуны и прошествовала через зал, пожимая тянувшиеся к ней руки.
Мы вернулись домой в Россию и примерно через две недели услышали сообщение о Беловежских соглашениях. Дальнейшее известно.

С.Ю. Павлов
Источник: http://moiarussia.ru/margaret-tetche...zrushali-sssr/
➡ Источник: http://publizist.ru/blogs/4796/11237/-

---------- Сообщение добавлено в 12:27 ---------- Предыдущее было в 12:26 ----------

Про "фигово" - Вот только личными впечатлениями поделитесь, а не общими фразами и с чьих-то слов.

[@Nick_Shl]

Сообщение от lady

В ноябре1991 г. экс-премьер Великобритании Маргарет Тэтчер выступила с речью в Хьюстоне, США, рассказав, как именно Англия и другие западные страны разрушали СССР.

Можно ссылочку на оригинал? Что-то я этого тут не нахожу.

[@lady]

http://publizist.ru/blogs/4796/11237/-

[@Nick_Shl]

Это не оригинал. Оригинал должен быть на английском. Если речь была, должны быть ее свидетельства в США, в Великобритании... а не бредни непонятно кого опубликованные в рунете и разползшиеся по нем, выдаваемые за истину.

А теперь вопрос: США добывает столько же нефти, сколько и РФ. Нефть упала, рубль по отношению к доллару упал. Почему?
Потому что нет никакой "мировой державы РФ", а есть сырьевой придаток развитого мира. Экспорт нефти в СССР составлял 47% от внешних доходов. В РФ - 53%.

[@Славка]

@Nick_Shl, а ты хочешь чтоб доллар упал? Так доллар давно стал товаром, а не просто валютой США. Да и США только в этом году получило право на экспорт нефтепродуктов, да и то ещё не стала экспортировать. А пока под шумок у Канады нефть скупают, тк у неё нет других рынков сбыта. Нет привязки доллара к нефти.
Кстати у Норвегии за счёт экспорта нефти бюджет пополняется на 30%, у Саудовской Аравии 90%, интересно они сырьевые придатки или мировые державы?

Про сырьевой придаток инфа тоже из каких бредней, опубликованных в интернете?
16% доля мирового рынка по строительству АЭС фигня?
Третье место по экспорту зерновых, тоже "пищевой придаток"..
Космосом тоже все могут похвастаться. Только не будем теперь, что "долетает" ещё СССРовское... Хотя это плюс СССР )

Не такой уж СССР и теперь Россия сырьёвой придаток. Другое дело, что вместо того чтоб вкладывать получаемые бабки в развитие своей страны и диверсифицировать экспорт, всякие медвепуты и их предшественники разбазаривали "на помощь братским народам" (нам в том числе), скупали штатовские облигации или просто прожирали.

Процент локализации производства в США составляет около 70%, в России – 30%, соответственно разница зависимости от экспортных поступлений более чем в 2 раза. И если из-за падения экспортной выручки Россию колбасит, то штатам на это будет насрать. В Беларуси наверное вообще процентов 15, всё остальное импортируем, поэтому нас и трясёт на каждой даже мелкой волне.

---------- Сообщение добавлено в 20:57 ---------- Предыдущее было в 20:37 ----------

Что касается речи Тетчер в Хьюстоне, нет никаких реальных фактов, что она была, поэтому можно считать её фейком, а можно представить что её "слили" )

Есть стенограма её речи в Лос-Анжелесе, в том же году. Не менее занимательное чтиво http://www.margaretthatcher.org/document/108290

Фактически мотивы свержения Хусейна "If Saddam Hussein had not stopped in Kuwait but had gone into Saudi Arabia and the other adjacent oil states, he would have had control of sixty per cent of the world's oil reserves, leaving us in a vulnerable position, open to political blackmail."

Про СССР тоже много интересного.

[@lady]

О каком сырьевом придатке вы говорите, разве непонятно, что цены на нефть «танцует» политика. США добывает легкую сланцевую нефть, запасы которой во-первых не безграничны, во-вторых себестоимость добычи очень высокая. Разработке сланцевых месторождений (с 70-х годов) способствовали спрос и высокая цена на нефть. При нынешней ситуации такая добыча может стать нерентабельной. РФ входит в десятку стран с доказанными крупнейшими запасами нефти, чего не скажешь про США.
Но это так не по теме.
А насчет «фигово» в СССР, в 1976 г. 1 доллар стоил 75 копеек
Цена бензина (в рублях):

1969 - 1978

А-66 = 0,06
А-72 = 0,07
А-76 = 0,075
АИ-93 = 0,095

1978 -1981

А-72 = 0,14
А-76 = 0,15
АИ-93 = 0,2

[@Основа]

Сообщение от lady

А насчет «фигово» в СССР, в 1976 г. 1 доллар стоил 75 копеек

И сколько % населения СССР видели этот доллар в 1976 году (да хоть и +- 10 лет)?
И сколько % населения СССР могли купить этот доллар тогда?

[@Вик]

@Основа, а кому он реально был нужен?