[@Pavel_GGS]

сколько ? 40 за куб ? да.....
5-6 долларов за куб горбыля хорошого. одна закладка чуть металл не плавит. правда это не по объявке, больше для своих.

[@misha]

у меня за забором стоимость ноль,мы тут обсуждаем наверное стоимость покупки?

[@Pavel_GGS]

Сообщение от misha

у меня за забором стоимость ноль,мы тут обсуждаем наверное стоимость покупки?

ну вот в теме проскакивало что куб 30 долларов за дрова в Литве кажись при их 550 за 1000кубов за газ.
а у нас что ? под сезон так цена вырастает что дешевле обрезной доской топить ?

PS пипец. ща еще дрова начнем экспортировать.. по трубе

[@Aleska]

misha, расход газа смотрю по м2 и уютной для нас температуре..утеплятся не планируем...ну если только углы доканопатить...Уже если ,когда детям будет холодно...утеплятся Нам бы достроиться пока...и на пенсию

[@misha]

я не спорю с комфортом,я спорю с расходом,который очень сильно уменьшиться при хорошем утеплении.

[@Вик]

Сообщение от Pavel_GGS

сколько ? 40 за куб ? да.....
5-6 долларов за куб горбыля хорошого. одна закладка чуть металл не плавит. правда это не по объявке, больше для своих.

Не для сваих 10-15 но не 40 точно. Сосна кстати по калорийности примерно дубу равна. Тока баню ей топить не будеш.

[@Aleska]

misha, сегодня у нас расход ...ну как у всех...Когда окупятся деньги вложенные в утепление..???.Да и денег нет на это ....Мы платили за газ 0,6 $ ...как то платили....и сейчас там живут и платят люди...а у них нет папяццот ...Конечное хочется лучше, дешевше......

[@Юра Добриденев]

Сообщение от VAR

горячие головы и на 100мм не остановятся. должно быть не так должен быть рациональный подход - думая об экономии должны думать не только а может быть и не столько о стенах как еще и о проемах, перекрытиях, полах, вообще о площадях и архитектуре дома... но и опять же это не значит что надо ставить бойницы...

Я несколько постов писал про комплексное утепление, не могу же во всех последующих пояснять что имею в виду не только стены.

[@Prosto]

Сообщение от Pavel_GGS

какой в среднем эквивалент объема газа и дров ? (в среднем грубо без диалога по влажности и т.п.)

считал в феврале прошлого года

Примерный расчет теплоносителей: курс 1$=8 150р.
1 кВт*ч = 1000 Вт*3600 с = 3 600 000 Дж = 3,6 МДж
1 МДж = 1/3,6 кВт*ч = 0,278 кВт*ч
Электроэнергия:
КПД электронагревателя можно принять за 100%, так как все потери преобразуются в тепло и остаются в помещении.
То есть 1 кВт*ч потребленной электроэнергии дает 3,6 МДж тепла и стоит 238,5 р. = $0,029
Газ:
Удельная теплота сгорания (низшая) газа G20 (природный газ) — 34,02 МДж/куб.м
Т.е. 1 куб.м G20 при сгорании выделит 34,02 МДж или 9,45 кВт*ч энергии
КПД хорошего газового котла (не конденсационного) составляет примерно 90%. Т.е. потребляем 1 куб. м, платим 307,7., получаем 9,45*0,9=8,5 кВт*ч или 30,6 МДж. 3,6 МДж (1 кВт*ч) тепла, полученного от сжигания природного газа, стоит 3,6*307,7/30,6 = 36,2р. = $0,00444
Дизельное топливо:
Удельная теплота сгорания дизельного топлива — 42 МДж/кг; и с учетом плотности, 33,6 МДж/литр
Т.е. 1 л дизельного топлива выделит 9,33 кВт*ч энергии (стоит 6300р.) Условно КПД котла на дизельном топливе — 85%. 3,6 МДж (1 кВт*ч) тепла, полученного от сжигания дизельного топлива, стоит 3,6*6300/0,85/33,6 = 794,12. = $0,097
Дрова:
Удельная теплота сгорания сухих дров — 10 МДж/кг
Т.е. 1 кг дров выделит 2,78 кВт*ч энергии. Стоит 1кг. примерно: рубленные 354,3 р. = $0.043, кругляк 236,2 р., пилеты 1062,32 Условно КПД котла на дровах — 70%.
3,6 МДж (1 кВт*ч) тепла, полученного от сжигания дров, стоит 3,6*354,3/0,7/10 = 182,2р. = $0,022

на сжиженный газ:

14,4*0,9=12,96 кВт*ч или 46,6 МДж. 3,6 МДж (1 кВт*ч) тепла, полученного от сжигания природного газа, стоит 3,6*3500/46,6 = 270р. = $0,033

на $1 сегодня можно было купить/произвести:

Тепловой энергии от сжигания сжиженного газа — 30,3 кВт*ч
Тепловой энергии от сжигания природного газа — 225,2 кВт*ч
Тепловой энергии от сжигания дров — 45,5 кВт*ч
Тепла от потребления электроэнергии — 34,4 кВт*ч
Тепловой энергии от сжигания дизтоплива — 10,3 кВт*ч

конечно, я мог и ошибки допустить

[@Юра Добриденев]

Сообщение от Prosto

КПД хорошего газового котла (не конденсационного) составляет примерно 90%. Т.е. потребляем 1 куб. м, платим 307,7., получаем 9,45*0,9=8,5 кВт*ч или 30,6 МДж. 3,6 МДж (1 кВт*ч) тепла, полученного от сжигания природного газа, стоит 3,6*307,7/30,6 = 36,2р. = $0,00444

Ок, прикинем на полную стоимость газа на сегодня, т.е. с учетом что в 2015 году будет полная стоимость. Я вообще склонен к тому чтоб разговоры в таких темах велись с расчетом прогнозов на 2015, а не промежуточных вариантов, предназначенных для сглаживания паники.
Итак: 3,68*2095/30,6=0,028$
т.е. 1$ - 36кВ*ч

Что скажете по дровам на сегодня ?
Заостряю внимание на то, что дрова сейчас можно сравнить только по сегодняшней цене. Учитывая что у нас все цены обычно подтягиваются друг за другом очень дружно, то настоящее сравнение будет довольно неправельным, т.к. и дрова в 2015 подтянутся за газом, русть даже не прямопропорционально. Но все же хотелось бы сравнить.
Если брать по данным Prosto, то 45/36= 1,25
например жгем в январе 500м3 газа в итоге получаем:
500*2095=1047500
1047500/1,25=838000
1047500-838000=209500 - это разница между месячной оплатой за газ в отопительный сезон (при полной оплате газа) и платой за дрова при ТТ котле. Еще раз напоминаю, что цены на дрова по СЕГОДНЯШНЕЙ пропорции к цене на газ. Кому интересно можно это все перевести в доллары, чтоб не говорили что потом цены будут другими.
24$ (210000бр) в месяц за то что не нужно искать покупать дрова, складировать их (нужно еще ведь и место под них и в топочной на малую партию и в сарае на основной запас), носить из сарая, каждый день удалять продукты от сжигания из топки, закладывать дрова, лишаемся комфорта регулировок при газовом отоплении, за то что не нужно строить дымоход, обслуживать его, за то что не нужно приобретать ТТ котел и иметь место для его установки+организация самой СО расчитанной под ТТ котел, что тоже дороже, на сколько мне известно (пока не прорабатывал этот вопрос).
Думаю 24$ это та сумма которую согласится платить любой домовладелец за все вышеперечисленное. Ну, а учитывая изменение пропорции межде ценами на газ и дрова, эта сумма еще уменьшится.

У кого какие мысли ?

З.Ы. Загвоздка только в том, что никто еще не знает по какой цене Россия будет нам в дальнейшем продавать газ