[@VAR]

Сообщение от sergN

просто цифры по газу нереалльные...

http://www.mingas.by/services/private/pricep/
да, и речь идет только об отоплении (без гвс) и в контексте стен

[@VAR]

нет это не домик, площадь стен (только стен!) 200м2

[@evg]

Спасибо VAR. Теперь дискуссия приобретает смысл, который и просил Павел. Лично для меня в вашем расчёте цифра экономии газа хоть и имеет значение но далеко не на первом месте. А на первом месте "Тепловой поток через 1м2 ограждения"
без утепления он 8,5 Вт/м2
а с утеплением 5,92 Вт/м2.
Разница в 1,43 раза
Что нужно учитывать:
1) Что это только стены. Т.е. если рассматривать реальный дом и то что через стены потери составляют 20-25%, то это процент делим ещё на 4
2) Тип отопления. Если газ - думаю заморачиваться с утеплением на сегодняшний день не стоит. Но что будет завтра?
Если дрова, то я поищу любую возможность, чтобы поменьше времени отдавать работе кочегаром
3) Более утеплённый дом - это больший комфорт. Медленнее остывает зимой, медленнее нагревается летом. Т.е. экономим ещё и летом на кондиционировании. Меньшие колебания температуры (актуально опять же для дровяного отопления).

Вот теперь уже каждый более осознанно может сделать для себя вывод. Будет ли он платить за больший комфорт и за возможную экономию в будущем

[@VAR]

Сообщение от evg

Если газ - думаю заморачиваться с утеплением на сегодняшний день не стоит. Но что будет завтра?

давайте смоделируем ситуацию при которой стоимость газа значитьльно увеличится. Сколько может стоить газ скажем через год?

[@VAR]

потери через стены составляют 13-15%
потери через проемы составляют 25-30% - вот где стоит прогнуться - 5... камерные профили, энергосберегающие стекла, уменьшение площади проемов на стадии проектирования и т.д. и т.п.

кроме этого тепловой поток через стены определяет сама конструкция ограждения т.е. можно оштукатуренный блок 400мм, можно блок в 500мм, можно блок облицованный кирпичем с воздушной прослойкой (кстати самый лучший изолятор!)... т.е. есть что выбрать без утепления, а дальше надо считать...

[@evg]

Ну почему тогда буржуи такие тупые и утепляются ? ). Ещё раз повторю, что утепление только наполовину для экономии, вторая половина - комфорт.
Многие ведь при покупке автомобиля вообще на расход не смотрят. Многие смотрят, но во вторую очередь. Вот и я предлагаю посмотреть на утепление не только со стороны экономии топлива

[@VAR]

тут можно провести такую же аналогию:

Сообщение от evg

Ну почему тогда буржуи такие тупые и утепляются ? ).

...

[@evg]

И ещё мне интересно, влажность блока под слоем пенопласта и просто под слоем штукатурки одинакова? Учитывает ли это ваша программа? А ведь если влажность разная, это может существенно влиять на расчёты.

Ещё мысль: если взять не утеплённую стену блока в 30см. Сколько будем переплачивать на газе? Тоже ведь копейки на сегодня, верно? Но кто бы себе оставил такую стену без утепления?
Т.е. я предлагаю посмотреть на проблему с разных сторон, это всегда полезно )

[@VAR]

Сообщение от evg

.Ещё мысль: если взять не утеплённую стену блока в 30см. Сколько будем переплачивать на газе? Тоже ведь копейки на сегодня, верно? Но кто бы себе оставил такую стену без утепления?
Т.е. я предлагаю посмотреть на проблему с разных сторон, это всегда полезно )

наверное никто. но мы сравниваем ограждение которое уже обладает достаточными теплоизолирующими характеристиками и такое же в варианте с дополнительным утеплением.

[@evg]

Сообщение от VAR

но мы сравниваем ограждение которое уже обладает достаточными теплоизолирующими характеристиками

"Достаточными" для чего?
Для Павла и Вас они достаточны, год назад были достаточный по нормам. Сегодня уже не проходят, но газ стоит копейки, завтра будет дороже

Куча нюансов ). И пусть человек который зайдёт на данный сайт узнает о них всех и примет устраивающее его решение