[@GIM]

Сообщение от nordkamin

я тоже так думаю, но для некоторых такие стекла уже грязные

Стёкла,проценты,кпд.... Что нужно обывателю побольшому счёту?Ему нужен огонь рядом с диваном.Хорошо если он будет (огонь) в относительно неплохой топки,но большая часть людей пользуется довольно простыми обогревательными приборами(топками,печь-каминами)
Сам недавно столкнулся с проблемой выбора топки.При наличии большого числа производителей каминной продукции выбор на самом деле не такой и большой.В основном он ограничен кругом продавцов той или иной марки,а это согласитесь не совсем то.Тем более что большая часть продавцов качество своего товара оценивает по его стоимости и очень слабо разбираются в деталях,а некоторые вообще слабо представляют тонкости работы камина,не говоря уже о технологиях строительства облицовок и применяемых материалах.
Так вот о выборе топки,обдувах и стёклах.Когда пришлось себе любимому подбирать топку,а топка требовалась вертикальная,то выбор сузился до 1-2моделей.Оказалось что в вертикальной топке видимо качественно сделать обдув не так то просто,он просто не будет охватывать всю площадь стекла,либо воздуха надо подавать с избытком.К чему я это,а к тому,что не все производители закладывают одну и туже философию в конструкцию.Когда начинаешь вникать,то понимаешь что разумное зерно в этом есть,не всё решается герметичностью топки и обдувом сверху вниз по стеклу

[@Peligrin]

Сообщение от AndreyZvorygin

Я тут на прогноз посмотрел - сейчас примусом отопиться можно...

Ну, меньше дров пойдет ))
Зато на следующую зиму будут супердрова - двухгодичной выдержки))

---------- Сообщение добавлено в 22:39 ---------- Предыдущее было в 22:34 ----------

Сообщение от nordkamin

В данном случае имелось ввиду, что через одинарное стекло мы получали 38% мощности (от всей вырабатываемой топкой), а через двойное стекло 26%. А вот эта разница 12%, может например, идти на подогрев воды в случае с топкой с водным обменником. О КПД речь вообще не шла.

или в трубу))
как не назовите (кпд, мощность )- НО - двойное стекло уменьшает тепловое излучение в комнату. Те оно греет что угодно кроме комнаты. И почему то мне кажется, что эти 12 процентов так и улетят в трубу а не нагрев воды. Хотя согласен - мелочь, а приятно

---------- Сообщение добавлено в 22:51 ---------- Предыдущее было в 22:39 ----------

Сообщение от GIM

Стёкла,проценты,кпд.... Что нужно обывателю побольшому счёту?Ему нужен огонь рядом с диваном.
Так вот о выборе топки,обдувах и стёклах.Когда пришлось себе любимому подбирать топку,а топка требовалась вертикальная,то выбор сузился до 1-2моделей.
Когда начинаешь вникать,то понимаешь что разумное зерно в этом есть,не всё решается герметичностью топки и обдувом сверху вниз по стеклу

Вы очередной раз подняли правильный вопрос.Что нужно "обывателю"? огонь возле дивана? или отопление дома?
Это совершенно разные вещи. И чем раньше этот вопрос при строительстве решится - тем потом в дальнейшем меньше технических проблем.

при неограниченном бюджете выбор большой.
Когда начинаешь вникать - становится понятно - что не все так просто, а все еще проще. Для начала - попробуйте топить любую топку качественными дровами. Коптить будет нечему )))

[@nordkamin]

Хорошо - это конечно ничего не доказывает, т.к. нету данных по одному стеклу. Просто для общего развития. Хокстер 37/50W - КПД 89%, температура выхлопных газов 184 градуса по цельсию. У этой топки двойные стекла, ес-но, такие характеристики это не только их заслуга. Я это к чему, мало вероятно, что КПД уменьшится при установке второго стекла, скорее всего эта разница, вырабатываемой энергии уходит в теплоноситель, в данном случае воду.

[@Peligrin]

Сообщение от nordkamin

Хорошо - это конечно ничего не доказывает, т.к. нету данных по одному стеклу. Просто для общего развития. Хокстер 37/50W - КПД 89%, температура выхлопных газов 184 градуса по цельсию. У этой топки двойные стекла, ес-но, такие характеристики это не только их заслуга. Я это к чему, мало вероятно, что КПД уменьшится при установке второго стекла, скорее всего эта разница, вырабатываемой энергии уходит в теплоноситель, в данном случае воду.

Ну конечно ничего не доказывает кроме того что Хокстер супер пупер крутая топка и кпд у нее 89% (против хокстера ничего не имею)
Тогда давайте с другой стороны ))
поставили два стекла - комната стала прогреваться через стекло меньше, эта энергия ушла ВОЗМОЖНО на подогрев воды, которая в свою очередь греет комнату?
вам не кажется что кпд или мощность, как там оно называется, не повысился - просто тепло стало распределяться по другому? но его количество не изменилось?
Не понятно о чем спор.

[@nordkamin]

Вот теперь действительно не понятно о чем спор) Я рад что мы друг друга поняли

[@Peligrin]

Сообщение от nordkamin

Вот теперь действительно не понятно) Я рад что мы друг друга поняли

Точно

[@AndreyZvorygin]

Оффтоп

Сообщение от Peligrin

Точно

Слабаки!
А я-то уже попкорном запасся...

[@GIM]

Сообщение от Peligrin

Цитата:
Сообщение от nordkamin
Вот конкретный пример: hoxter Ecka 67\45\51W - потеря мощности через одинарное стекло - 38%, через двойное стекло - 26%.
Знаете знаете ), хотя Вы правы, это утверждает hoxter.
ps/ точно, я ошибся - 38-26 не 8% а 12% - ну ладно, новый год же ))))

38-26=cнижение мощности излучения более 30проц(Как бы ради истины)

nordkamin, читайте внимательно свои брошюрки рекламные и у Вас появятся дополнительные аргументы

[@Peligrin]

Сообщение от GIM

38-26=cнижение мощности излучения более 30проц(Как бы ради истины)

nordkamin, читайте внимательно свои брошюрки рекламные и у Вас появятся дополнительные аргументы

GIM, что значит - снижение мощности излучения на 30 %? откуда такая цифра взялась? к чему и когда она применима? Как вы сделали такой вывод?
раз ради истины то

или тогда брошюру в студию - для почитать, для общего развития

а то с рабочекрестьянским образование совсем не понятно

---------- Сообщение добавлено в 17:30 ---------- Предыдущее было в 17:15 ----------

зы - хотя зачем мне вникать в таинство двойных стекл, кпд, мощности, есть, работает у и ...на здоровье

[@GIM]

Peligrin, через одиночное стекло потери(для вышеоговоренной топки) 38проц,через двойное(у той же топки) 26проц -снижение на треть(примерно),а это и есть 30проц снижения излучения.
Пусть они ещё озвучат стоимость этого непомерного счастья.
Кстати в тему.Перед новым годом заезжал проведать камин,топка 100см,итальянец.Когда растопили камин к стеклу можно было хоть .... прикладывать.Хозяйка сказала что особого жара от стекла она не ощущает,сам был поражён так как на своём камине при равном остеклении ,стоять напротив камина жарковато