[@Korvet068]

Сообщение от VAR

И да тридцатые есть разные S-30, S-30А и S-30B. Если в теме, какая версия лучше?

Сообщение от Korvet068

S-30B вполне нормальный вариант

Сообщение от VAR

Для небольшого насколько?

9 квадратных метров

---------- Сообщение добавлено 11.01.2019 в 00:13 ---------- Предыдущее было 10.01.2019 в 23:31 ----------

Сообщение от Урри

Не забывает подключать АС нормальным аудиокабелем.

Это байки из адиомурзилок. Ключевое тут НОРМАЛЬНЫЙ, то есть медный ГОСТовский.
ШВВП или ПВС 2х0,75 вполне достаточно, и тем более 2х1,0. Вот внутри АС стоит провести ревизию и убедится что на НЧ динамик идёт провод сечением не менее 0,75 "квадрата"
Из усилителя всё одно не выйдет больше напряжения питания, а это порядка 23-37В. Поделите на сопротивление 8 Ом и получите ПИКОВЫЙ ток

---------- Сообщение добавлено в 00:18 ---------- Предыдущее было в 00:13 ----------

Сообщение от sergN

дык корпус из гранита ? слабо?
почему могилки можно , а корпус нет?

конечно слабо и дорого. С мрамора можно тока "коврик" под АС сделать

[@sergN]

интерес представляет-
вы сидите в концертном зале/кафе/улице и...(вы кстати давно ли слышали...помните ли как оно было)
слушаете музыку.
и она звучит по разному.
вопрос. что мы слышим.?
что мы хотим услышать дома.
что получаем.
понимаем ли это?

---------- Сообщение добавлено в 00:22 ---------- Предыдущее было в 00:18 ----------

"конечно слабо и дорого. С мрамора можно тока "коврик" под АС сделать"
так вроде недорого....
я из бетона могу вылить любой ящик.
и вы тоже можете.
будет просто улетный лофт корпус.
..\
просто всем лень..проще потрепаться.
(хотя потом надо старые потроха засунуть...а потроха в целом-то не факт , что удачные.)

---------- Сообщение добавлено в 00:25 ---------- Предыдущее было в 00:22 ----------

тут корпус реально на вторых ролях.
опять тракт-УМ и колонки определяют потенциал системы.
(до преда или до истточника я просто не доберусь.)
напихать и оклеить-это до нас решили уже.

[@sergN]

@Nick_Shl,
я просто маленький участок затронул из всего тракта.
..
тут надо быть фантиком. чтобы пониматть-какая схемотехника в принципе
годна для ваших/моих условий.. и что из этого можно сделать(хобби такое...)

[@Урри]

@Korvet068,

Тема аудиокабелей не надумана и не натянута. Она есть. Вопрос в том что "изобличители" никогда не слышали нормальной аппаратуры, но готовы тем кто с этим хорошо знаком с пеной у рта доказывать про госты, про медь и т.д. На самом деле ситуация куда проще - первое что надо сделать - послушать то о чем пишут так называемые аудиомурзилки и говорят окружающие. Практика - критерий истины. Никакой эзотерики в этом нету. Обычная физика, которую "изобличители" по своему усмотрению старательно игнорируют.

1. Факторный эксперимент. Необходимо послушать аппаратуру нормального уровня. На практике для компонентов до 300 у.е. за штуку влияние кабеля малозаметно или незамотно вообще, для компонентов от 400 у.е. уже надо подбирать кабели, для компонентов от 600 у.е. подбор кабелей становится уже актуальным и обязательным для достижения нормального результата и раскрытия потенциала компонентов. Это я из собственных экспериментов почерпнул.
2. Схемотехника. Откуда начинается звук кабеля. С одной стороны в рамках стандартов согласование компонентов на уровне схемотехники не оптимально (высокое входное и выходное сопротивление), отказ от балансной схемотехники. Это на уровне межблочных соединений. На уровне стыковки усилителя типичного транзисторного и АС все еще веселее и задорнее. Достаточно сложные разделительные фильтры в АС, реактивный характер нагрузки с одной стороны, с другой стороны типичный транзисторный усилитель. Видели коэффициенты демпфирования в 100...300 единиц? Откуда они берутся когда ток покоя выходных транзисторов порядка 100 мА? Это виртуальная цифра и виртуальный параметр, который формируется цепью общей ООС. Но реальность не прощает таких схемотехнических вольностей, отсюда начинаются пляски нахождения "звучащих" компонентов.
3. Кабели. Теперь о том почему они вообще звучат. Физика - теория контакта и диэлектрическая адсорбция изоляции - ключевые физические явления, дающие ключ к физике "звучания" кабелей. То что японцы в 70-х годах начали заморачиваться массово с безкслородной медью - случайность? Нет, они уменьшали количество кристаллов, как следствие уменьшались контактные искажения. Это с одной стороны. С другой стороны типичный многожильный проводник - это вынужденный контакт между параллельно расположенными проводниками, и ток идя по ним, идет и между ними, переходя через контакты. Поэтому аудиокабели выполненные по технологии близкой к линцендрату, и звучат заметно лучше. Диэлектрическая адсорбция изоляции - материал берет на себя некий потенциал, и в не самый подходящий момент, возвращает его обратно в проводник. А теперь вспомним схемотехнику - усилитель выдал сигнал в нагрузку, часть сигнала вернулась по цепям ООС на вход, далее отработали АС, и для виртуальной схемотехники выходных каскадов по нагрузке, вернули реакцию в виде противо-эдс и адсорбированного сигнала обратно на вход через ООС. Вот и получается что при таком подборе факторов, не на синусе, а на реальном сигнале, вся эта удобная маркетологическая конструкция не может работать как надо принципиально.

Многие явления хай-фая и хай-энда объяснимы на пальцах, если четко представлять себе физику и схемотехнику.

---------- Сообщение добавлено в 10:39 ---------- Предыдущее было в 10:36 ----------

@sergN,

Сергей, есть определенная корреляция между применяемыми конструкторскими и схемотехническими решениями и конечным результатом. Тема спекулирования касательно мрамора, или кабелей, или ДСП, или.... - путь в никуда и ни о чем.

---------- Сообщение добавлено в 10:49 ---------- Предыдущее было в 10:39 ----------

Сообщение от Korvet068

[/COLOR]
если речь о подвесах, то там )Ы-50Б) они резиновые[COLOR="Silver"]

Подвесы резиновые, они самые долговечные. Но вопрос был про заполнение бокса, в котором расположен динамик.

[@Юра Добриденев]

@Урри, так какой должен быть кабель? Экран в нем нужен? Мне ещё не скоро, но, честно говоря раскапывать кучи задротского мусора на форумах аудиофилов не очень хочется. Можно на пальцах, для тех кто просто хочет хороший звук не дорого и не забивая голову гигатоннами ненужной информации?
Сейчас у меня под потолком старая ламповая ригонда с бумажными родными динамиками, слегка подпердывающими от старости. С большего устраивает, но в дом ее не поставишь, там придётся лепить нечто цивильное, да и площади там другие.

[@sergN]

Сообщение от Урри

Тема спекулирования

наверное половина рекламных/маркетинговых решений-это спекуляция.
я не имею таких ушей , чтобы слышать разницу в проводах.
но в строительном смысле фанера лучше , чем опилки.
и шиповое соединение лучше , чем 1 паз на клей.

---------- Сообщение добавлено в 11:37 ---------- Предыдущее было в 11:32 ----------

@Юра Добриденев,
провода оказывают гораздо менее заметный эффект нежели
бубнящая акустика.
подбор линейки тракта-вот это реальная проблема.
имею пионер(давно покупал). всё зашибись , но акустика cs701 не соответствует
ни тракту ни ушам (по классу.)

[@Урри]

@Юра Добриденев, @sergN,

Не трогая вопросы маркетинга. Хороший звук недорого - несколько несовместимые вещи. По своим ощущениям хороший звук начинается от 500...600 у.е. за компонент, если ориентироваться на сиди, усилитель, АС - обычное стерео. Его же реально хватит для всех остальных задач, в том числе при экономии бюджета и для домкино. Тут проблема заставить звучать 2 канала, а когда речь о 5...6..7.. и далее - понятно куда и как уходят деньги. Сейчас проще - на вторичном рынке можно найти что то, что раньше стоило 600....1000 за разумную сумму и этого будет вполне достаточно.

Поэтому имхо 2 канал стерео как эконом вариант, но с акцентом на качество.
Если усилитель и АС с большего с этим ясно, то с источником вопросы. Сейчас актуально иметь фонотеку в компе на Линуксе, внешний цап, и далее усилитель и АС. Имхо все еще представляет интерес СиДи - качать образы, писать их на болванку и слушать. Винил - это точно не технология "включил и забыл" - это сродни техническому искусству. Особняком стоят минидисковые деки и кассетные деки, реально ими пользуются, кассеты и минидиски покупают. Минидисковые деки например топовые Кенвуды или Sony ES - вполне себе вариант, еле слышимые артефакты компрессии вполне удобоваримы. Кассетники имхо лучше если оснащены Dolby S + Dolby HX Pro, хотя поклонники Никамичи могут поспорить.

[@Юра Добриденев]

Больше двух каналов даже не рассматриваю, мне не нужно. Честно говоря, хорошее моно тоже устраивает.
Кассетная дека у меня была очень высокого качества, но она меня замучала своей нестабильностью и отсутствием нормальных экземпляров записей. Постоянно приходилось подстраивать головку, т.к.слышал, что частоты уходят со временем. Кассет была гора, но в основном по качеству мусор.
Рассматриваю цифровую фонотеку на винде в максимально возможном качестве + винилы для души, что смогу достать. Стоит вопрос об управлении фонотекой, какие есть варианты? Монитор на стенке над усилком с мышкой около усилка, планшет или что другое? Можно ли использовать комп (нас) удалённо по сети по витой паре? Т.е. сейчас больше волнуют организационные вопросы, пока могу ещё дырявить, штробить и т. д. Вопрос подводка кабелей к ас решил по простому, сделал каналы в подполье, но к одной вспомогательных точке подвёл гофру 14мм,вот и волнует, смогу ли протянуть в неё кабель, смотря каким он будет.
Так что там с экраном, он нужен или нет? Почему некоторые провода экранированные, а в некоторых просто две жилы многожилки?

[@Урри]

Сообщение от Юра Добриденев

Больше двух каналов даже не рассматриваю, мне не нужно. Честно говоря, хорошее моно тоже устраивает.
Кассетная дека у меня была очень высокого качества, но она меня замучала своей нестабильностью и отсутствием нормальных экземпляров записей. Постоянно приходилось подстраивать головку, т.к.слышал, что частоты уходят со временем. Кассет была гора, но в основном по качеству мусор.
Рассматриваю цифровую фонотеку на винде в максимально возможном качестве + винилы для души, что смогу достать. Стоит вопрос об управлении фонотекой, какие есть варианты? Монитор на стенке над усилком с мышкой около усилка, планшет или что другое? Можно ли использовать комп (нас) удалённо по сети по витой паре?

Моно - это для ортодоксальных меломанов
Где записи брать? Или стерео суммировать, но имхо уж проще стерео.
А что не так с декой? Какие кассеты и шумодавы использовались. Встретил недавно знакомого, привозил когда то ему Sony TC KA-6ES и наушники MDR1700, это было лет 20 назад(!) - говорит до сих пор все рабочее, компакт диски пишет на кассету и оттуда слушает. Во как.
Цифровую фонотеку надо на линуксе держать - винда крошит звук при выводе на внешний цап. Более детально надо изучать вопрос, не готов к детальным советам по топологии. ЦАПов хватает, но аккуратно надо подбирать.
Винил - советую присмотреться к столику с тонармом Pro-Ject, только нормальному, хорошее соотношение цена/качество. Опять же головка, корректор - отдельная тема.
Аналоговые записи - тот ишшо вопрос, минидиск вполне себе вариант на самом деле.

[@Юра Добриденев]

Сообщение от Урри

Моно - это для ортодоксальных меломанов
Где записи брать? Или стерео суммировать, но имхо уж проще стерео.
А что не так с декой? Какие кассеты и шумодавы использовались. Встретил недавно знакомого, привозил когда то ему Sony TC KA-6ES и наушники MDR1700, это было лет 20 назад(!) - говорит до сих пор все рабочее, компакт диски пишет на кассету и оттуда слушает. Во как.
Цифровую фонотеку надо на линуксе держать - винда крошит звук при выводе на внешний цап. Более детально надо изучать вопрос, не готов к детальным советам по топологии. ЦАПов хватает, но аккуратно надо подбирать.
Винил - советую присмотреться к столику с тонармом Pro-Ject, только нормальному, хорошее соотношение цена/качество. Опять же головка, корректор - отдельная тема.
Аналоговые записи - тот ишшо вопрос, минидиск вполне себе вариант на самом деле.

Так я про деку написал. Возможность постройки головки это хорошо, но из за этого приходится периодически в неё лезть, т. к. нет стабильности, как не фиксируй.
Опять же, логически, напархуа такое качество, которое перегоняется с диска? Да, я этим занимался, в е делалось очень качественно, НО! это было качество, которое только стремились приближаться к диску, при этом неизбежно обрезались верха и добавлялось шума.
Считаю, что фонотека в 21 веке должна быть в цифре, даже жертвуя качеством, иначе это извращение. Исключение - винил, тут разные вещи, их нельзя сравнивать.