[@welaribo]

У меня в проекте тоже наплавляемый слой по черновому полу. Как я понимаю суть пленки/наплавляемого слоя - не только гидроизоляция, но и пароизоляция. Пленкой можно удешивить этот этап работ, но тут главный вопрос - как обеспечить сохранность пленки в процессе монтажа утеплителя пола? Как мне кажется никак ее сохранить без повреждения нельзя, это же стройка. Поэтому вывод такой: хочется сэкономить - пленка, хочется гарантированного результата - наплавляемый слой.

[@Урри]

Тут есть вопрос с какой целью у вас запроектирован слой гидроизоляции. Это точно от влаги или защита от радона? На сей счёт тоже существуют строительные нормы. Если нет проветриваемого подвала, то если не ошибаюсь, в пироге пола должно быть 2 уровня гидроизолирующего материала. Пленки нормально уложенной я думаю хватит если по ней сильно не топтаться.

https://www.tn.ru/img_out/catalogue_...loadnNTpi5.pdf - полностью готовое решение, один из вариантов

[@Vov4ik]

Сообщение от Урри

Пленки нормально уложенной я думаю хватит если по ней сильно не топтаться.

Скорее всего хватит, но после укладки под черновую стяжку как-то пленка показалась слишком хлипковата, сам старался все аккуратно делать, но все равно порвал в пару местах. Ну и во вторых разница в цене у меня получилась где-то в 2 раза, пленка была б около 200р., элакром 150 м.кв. удалось купить за 450р.

[@Урри]

https://www.project-house.by/radon?_escaped_fragment_= - почитать по теме

[@Урри]

Сообщение от Vov4ik

Скорее всего хватит, но после укладки под черновую стяжку как-то пленка показалась слишком хлипковата, сам старался все аккуратно делать, но все равно порвал в пару местах. Ну и во вторых разница в цене у меня получилась где-то в 2 раза, пленка была б около 200р., элакром 150 м.кв. удалось купить за 450р.

Я в 2 слоя пленку укладывал с вылетом наружу, нигде не порвалась.

[@Lama]

@welaribo, @Урри, что-то вы сами себе протеворечите, начали с того что "нафиг нужно ... разве что если бассейн", а в итоге пришли к тому что "нужно, но делай пленкой чтоб сэкономить" ХЗ как вас понять

[@Урри]

@Lama, на старте этого обсуждения вопрос был относительно влаги, тут такие слои имхо излишни, а вот для домов с насыпным полом предложенный вами вариант гидроизоляции полезен с точки зрения защиты от радона. Строительные рекомендации указывают в том числе на полиэтиленовую пленку как вариант исполнения защитных слоев. Дальше развивая эту конструкцию, в любом случае будет ЭППС с нулевой паропроницаемостью, потому укладывая слой ЭППС с заделкой швов пеной и(или) силиконом, мы получим еще один паронепроницаемый слой, что гарантирует отсутсвие влаги и получаем защитный барьер от радона.

Точно не помню, но где то мне попадалась цифра о необходимости устройства именно 2-х разнесенных слоев паро/влагоизоляции при устройстве насыпного пола.

У себя я перед заливкой черновых полов уложил пленку в 2 слоя, хуже не будет точно, кладка всех стен была все равно на гидроизоляцию.

[@Lama]

Мнений у нас самостройщиков может быть куча, но есть проектные решения.
Лично я сам, ни в одном проекте не видел в качестве гидроизоляции полиэтилен, причина тому невозможность сохранить его в целости - это факт. А даже одно отверстие сводит на нет все усилия, теряется смысл.
Во всех попадпвшихся мне проектах, с полами по грунту, всегда делается горизонтальная гидроизоляция, отсекающая влагу, воду, пар ... можно что угодно написать чтоб не придираться к нюансам вода - не вода. И тут нет других вариантов.
Для чего так делается наверно лучше спрашивать проектировщиков, они знают теорию лучше нас самостройщиков.

Использование пленки под укладкой бетона это такой же миф как и то что фундамент должен год отстояться, а потом только ставить коробку ))))
Это все рождено "отмазками" тех у кого туго с деньгами, а сторить хочется (надо), но перед соседом не удобно (комплексы)

[@Урри]

Сообщение от Lama

Это все рождено "отмазками" тех у кого туго с деньгами, а сторить хочется (надо), но перед соседом не удобно (комплексы)

А вот это зачем надо было писать? Мы пока о технических аспектах, на какие то гадости переходить просто некрасиво.

Касательно самостроя и проектировщиков. У меня есть опыт работы с проектировщиками на серьезных объектах, сказать что они ошибаются - это местами очень мягко про этих полудурков. Так что тянуть за уши этих друзей сюда не надо. Если есть что сказать по существу, найдите сами в нормативной документации что зачем и почему.

В моем польском проекте в разрезе полов прямо указано "строительная пленка уложенная в 2 слоя". Специально проверил. Чуть выше я давал ссылку, прочтите последние абзацы, там прямо указано на использование полиэтиленовой пленки и так же прямо указывается на её худшую эффективность в сравнении со специальными пленками, учитывающими специфику противорадонной защиты. Так что полиэтиленовая пленка запросто может использоваться на стройке, только с ней надо правильно работать.

И из практики - заливку черновых полов по пленке делать проще чем по пгс, это надо руками прочувствовать.

[@Vov4ik]

Сообщение от Урри

В моем польском проекте в разрезе полов прямо указано "строительная пленка уложенная в 2 слоя". Специально проверил.
И из практики - заливку черновых полов по пленке делать проще чем по пгс, это надо руками прочувствовать.

Полностью поддерживаю, что заливать по пленке однозначно легче и проще. А на счет польских проектов, то там тоже, все зависит от проектировщика. Я тоже за основу брал польский проект, пирог пола там с рубероидом.