[@lёwa]

Если бетон пожиже, то как вы будите свои маяки варганить (так называемые мокрые)? Они же растикатся будут.

[@Урри]

@Dobrinia,

Вот оно в чем дело. У меня линии фундамента под стены ходят внутри дома, все соеденино и проармировано. Перегородки делал сам ил 12 газосиликата - и вес достаточно небольшой и просто делается. На втором этаже межкомнатные стены - 20 см газосиликат. Контур дома и все несущие стены - керамзитобетон.
Думаю в вашем случае тогда актуальны перегородки из легких материалов, в данном случае армирование лишний пожалуй не будет. Хотя я перегородки клал на литую плиты, армирования в ней нет, каменщики одобрили такой вариант кладки.

Да, и на счёт пленки при заливках - посмотрите поисковиками тему про радон. По памяти - если нет вентилируемого подвала, то двойная укладка пленки обязательна. В РБ радон местами имеется.

http://dom.dacha-dom.ru/gas-radon.shtml

[@Dobrinia]

Сообщение от lёwa

Если бетон пожиже, то как вы будите свои маяки варганить (так называемые мокрые)? Они же растикатся будут.

Друг все-таки приедет, который профессионально стяжки льет, он инициатор. И именно он будет ровнять стяжку правилом 3-метровым.

---------- Сообщение добавлено в 10:21 ---------- Предыдущее было в 10:13 ----------

@Урри, полезная инфа.
Прочитал, проникся, но у меня как я писал выше будет паро-влаго изоляция поверх чернового пола, естественно. Поэтому требования по защите от радона будет выполнено согласно статье по вашей ссылке:

Функции изоляционного слоя могут выполнять влагоизоляционные и гидроизоляционные слои. Там, где не имеется этих слоев, изоляционный слой может выполняться из пароизоляционного материала, например, из полиэтиленовой пленки толщиной 0,15 мм. (Внимание! По данным зарубежных исследований полиэтиленовая пленка является худшим вариантом защиты от радона среди других полимерных пленок!)

И кстати там написано что пленка это худший вариант =)
Мало того что она разлагается, так она еще и рвется в момент укладки поверх неё сетки, в момент заливки чернового пола, да и не видел я людей которые проклеивают все стыки пленки, а еще лучше паяют пленку.
Слой паро-гидро изоляции поверх черного пола лишен всех этих недостатков. Он делается непосредственно перед укладкой утеплителя на ровную поверхность и надежно перекрывает путь влаги и радону ... Без этого слоя не мыслю полов по грунту.

[@Coolnick]

@Dobrinia, Ну как прошло? Ждем видео изготовления жидких маяков.

[@Dobrinia]

Сообщение от Coolnick

@Dobrinia, Ну как прошло? Ждем видео изготовления жидких маяков.

Прошло хорошо, видео будет на примере куска пола 2 х 2 т.к. в момент заливки как всегда снять не получилось.

Залили впятером (четверо растягивали) и мой сосед по жидким маякам ровнял.

Справились за 2.5 часа.
Напомню что я заливал без пленки бетоном 4ой подвижности. Без проблем залили. ничего не убежало.

Спецом залил кусочек на уплотненный песок, буду снимать видео про жидкие маяки - перед камерой подниму кусок бетона и покажу сколько миллиметров песка пропитаны "убежавшим молочком"

Для себя подвел итоги как человек заливавший две черновые стяжки из бетона в этом году, что по жидким маякам заливать проще по трудозатратам и дешевле.
Но если вас мало (1-2 человека) то врядли боьшую площадь типа моих 135 квадратов высможете залить за один раз по жидким маякам.

---------- Сообщение добавлено в 20:38 ---------- Предыдущее было в 20:37 ----------

Также я был удивлен отсутствием в интернете фото и видео материалов по стяжкам и жидким маякам. Этой технологии уже сто лет.

[@illarion]

@Dobrinia, пока нет видео, можете кратко на пальцах принцип описать?

[@Dobrinia]

Без проблем.
Допустим у нас есть помещение 3 х 3 метра, и двухметровое правильно.
Берем лазерный нивелир и ставим отметки в углах помещения по линии лазера, а также с шагом чуть меньше длины правила на стенах на высоте например полуметра.
Нивелир убираем.
Берем брусок, ставим на основание пола(песок в моем случае) или пленка у большинства других.
Поднимаем брусок на нужную высоту стяжки и ставим отметку на бруске на том же уроне, что и отметки на стене.
Получаем указку, с помощью которой можно в любой точке совместить отметки на стене и указке точно знать требуемый уровень пола в этом месте.
Заказываем бетон, сливаем его в центре комнаты.
Растягиваем по периметру и начнем с угла, и будем двигатся к выходу.
Ставим первый жидкий маяк: делаем мастерком небольшой холмик и расплющиваем его вершину в диаметре около 20-30см. Проверяем указкой что б уровень полностью совпал. Когда уровень совпадает - ставим на плоскости холма крест легким касанием мастерка.
Под следующей ближайшей метке повторяем опирацию. Получается два жидких маяка с крестиками. Берем правило в руки, набрасываем под него между маяками бетон и ровняем правилом по жидким маякам. Получается полоса равная длинне правила. Легонько касаемся углом правила, что б знать что это длинный маяк.
Со второй стороны угла снова делаем маяк и аналогично правилом делаем еще один длинный маяк.
потом нам нужен жидкий маяк в центре комнаты. Два помошника на руках натягивают на пару секунд нитку между рисками на противоположных стенах а я делаю жидкий маяк в центе комнаты. Соединяю этот маяк с любым ближайшим возле стены. Получается три длинных маяка в виде буквы П...
Стягиваем бетон по длинным жидким маякам, при необходимости добрасывая бетон под правило или убирая лишний.
Вот такими П-шками обходим всю комнату.
Причем один длинный маяк уже будет оставаться от предыдущего стянутого куска пола.
Удобно стягивать более жидкий бетон П4 нежели густой. На густом тянутся гамни и получается не идеально ровно, а с впадинами...

[@illarion]

@Dobrinia, все просто и понятно, но вот есть вероятность опускания изначальных кучек-маяков из-за жидкого подвижного бетона. Если же он густой и не просядет, то, вероятно, его будет очено тяжело тянуть. Еще момент: когда бетон подвижный, то его тянешь правилом и за правилом он несколько проседает. Да и не нажмешь сильнее на правило, т.к. маяки тоже мягкие.

Теоретически - все ясно. Практически - не совсем.

[@Урри]

Мы в первый раз делали черновую заливку, получилось в общем то неровно местами, но думаю залить полистиролбетон соответствующий, и выровнять черновую заливку таким образом перед укладкой пленок и теплого пола.

[@Dobrinia]

Сообщение от illarion

@Dobrinia, все просто и понятно, но вот есть вероятность опускания изначальных кучек-маяков из-за жидкого подвижного бетона. Если же он густой и не просядет, то, вероятно, его будет очено тяжело тянуть. Еще момент: когда бетон подвижный, то его тянешь правилом и за правилом он несколько проседает. Да и не нажмешь сильнее на правило, т.к. маяки тоже мягкие.

Теоретически - все ясно. Практически - не совсем.

Когда тянешь бетон он даже чуть выше чем маяки как бы! Потом минмально просядет и ровно... Я заливал перемычки над окнами, наелся бетонных работ. Когда бетона мало- то он действительно ниже "маяков" или опалубки... а когда много то горочкой даже становится.
Жидкие маяки не проседают ) покрайней мере 4ой подвижности. Это я Вам из опыта говорю...