PDA

Просмотр полной версии : Въездные ворота с автоматикой


Страницы : 1 2 [3]

Икс
07.07.2018, 07:53
@ Lama, очень желательно до начала работ знать какой будет привод (марка, модель). Затем скачать на него инструкцию. Там все будет расписано. Но для большинства подходит такая схема.
Питания привода 220В кабель ВВГ нГ 3х1,5. К лампе питание ШВВП 2х0,75. Кабель антенный идет в комплекте с лампой 5 метров. К датчикам проезда можно положить FUTP 2х2х0,52. К одному датчику нужно 4 жилы (питание и управлявший) к ответки можно только две жилы питания. Высота установки датчиков проезда 50 см.
Здесь не указан один момент. Современные приводы имеют дополнительное реле, которым можно управлять с пульта либо которое срабатывает до начала движения ворот. Включить освещение, к примеру и т.п. Достаточно удобная функция. Но о том как ей пользоваться нужно подумать заранее (заложить кабель). Я в своё время этим не озаботился, сейчас нужно опять копать :)

По фундаменту. Здесь очень уместен принцип чем больше, тем лучше. У меня к примеру залит монолитный фундамент 2 длиной и 1 метр глубиной. Говорят мало (надо глубже), но у меня грунты песок, многое прощают. Хотя фирмы который делают установку ворот так не далают. У них две бетонные сваи, связанные между собой швеллером. Если есть нужный кусок швеллера, то почему бы нет.. Но покупать ради этого 6 метров и думать куда присобить оставшиеся 4..

Почитайте эту ветку, тут многое есть.

Lama
07.07.2018, 10:41
@Икс, спасибо! :)
Многие уже поставили ворота, а какой привод лучше/хуже, что рассматривать?

sergN
07.07.2018, 11:13
была причина озвучена на Nice
не помню какая

Valery_SY
08.07.2018, 00:45
Подскажите где найти инфу какой правильно залить фундамент под откатные ворота? Где взять размеры которые необходимы для опорного фундамента механизма? ...

Я ориентировался на вот эту картинку.

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/02/04/thumb_21589501bf13668.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/02/04/21589501bf13668.jpg)

sergN
08.07.2018, 00:51
для проводов можно кинуть техническую ПНД гофру или пару труб технических.
с протяжкой.
потому как всегда не хватает проводов на будущее.
домофон..камера..замок...

Lama
08.07.2018, 00:53
Какой привод выбрать? Их оказывается так много на рынке. Я выбираю среди Nice? но какую модель?

Valery_SY
08.07.2018, 00:57
Многие уже поставили ворота, а какой привод лучше/хуже, что рассматривать?

У меня NICE Robus 600. Все нравится. Но привод выбирается в зависимости от веса ворот.

Valery_SY
08.07.2018, 02:03
для проводов можно кинуть техническую ПНД гофру или пару труб технических.
с протяжкой.
потому как всегда не хватает проводов на будущее.
домофон..камера..замок...
Я понимаю, что большой извращенец, но, чтобы каждый раз не копать, я сделал во дворе небольшую кабельную канализацию от вводного щита вдоль забора, к воротам. Для этого купил вот такую гофрированную трубу для колодцев диаметром 315 мм и длиной 2 м.

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/07/08/thumb_215b413e7f38571.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/07/08/215b413e7f38571.jpg)

Она оказалась на самом деле длиной 2,07 м, и я разрезал ее болгаркой на 3 равных части примерно по 70 см. Для колодцев у того же производителя купил плоские днища и пластиковые крышки. Вышло недорого, но не помню сколько. Таким образом получились 3 колодца высотой 70 см. Соединить их я решил двухслойной гофрированной трубой для прокладки проводов Ф63 мм. (Внутри эти трубы практически гладкие).

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/07/08/215b4147552c202.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/07/08/215b4147552c202.jpg)

В комплекте с бухтой трубы шла муфта нужного диаметра. Я докупил нужное количество муфт у производителя трубы и подобрал уплотнительные кольца к ним в магазине запчастей.

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/07/08/thumb_215b413e7eec455.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/07/08/215b413e7eec455.jpg)

Затем коронками нужного диаметра в боковой части колодцев высверлил отверстия под установку муфт и сантехнических манжет. Резиновые манжеты просто вставились, а муфты вклеил монтажным клеем предварительно разрезав их пополам.

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/07/08/thumb_215b413e7eb6c0b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/07/08/215b413e7eb6c0b.jpg)

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/07/08/thumb_215b413e7ed181a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/07/08/215b413e7ed181a.jpg)

Затем выкопал вдоль забора траншею шириной 40 и глубиной 75-80 см. Колодцы установил на расстоянии 10 м (имею такую нейлоновую протяжку для проводов). На дно траншеи уложил по две двухслойных гофрированных трубы и подсоединил их к муфтам в колодцах.

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/07/08/thumb_215b413e7e8786f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/07/08/215b413e7e8786f.jpg)

Далее трубы засыпал песком до резиновых манжет. К ним подключил гладкие ПНД трубы нужного диаметра, подходящие к потребителям (привод ворот, датчики в столбах, домофон в калитке и т.п.)

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/07/08/thumb_215b413e7f1012b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/07/08/215b413e7f1012b.jpg)

Трубы снова присыпал песком, уложил слой полнотелого керамического кирпича, сигнальную ленту и засыпал землей.
Позже нейлоновой протяжкой затянул в эти трубы нужные провода.

Lama
08.07.2018, 02:49
@Valery_SY, круто! Походу я таким же образом заморочусь :) Но не только ради ворот, а в принципе для слаботочки от дома на участок, есть планы на перспективу :)
У меня NICE Robus 600. Все нравится.
Спасибо за отзыв. Про вес я уже узнал.

Olego2002
08.07.2018, 03:53
Кирпич на участке зачем? Это же не высоковольтный кабель в городе.

Korvet068
08.07.2018, 04:31
для проводов можно кинуть техническую ПНД гофру или пару труб технических.
с протяжкой.
потому как всегда не хватает проводов на будущее.
домофон..камера..замок...
как бы да, но самый важный кабель это силовой. Имея точку под сетевым напряжением не проблема организовать автоматику на радиомодулях. Причём может статься, что модуль стоит дешевле, чем кабель необходимый для аналогичного управления.

Valery_SY
08.07.2018, 09:42
@Valery_SY, круто! Походу я таким же образом заморочусь :) Но не только ради ворот, а в принципе для слаботочки от дома на участок, есть планы на перспективу :)...

Я тоже делал не только для ворот, а на перспективу. Гофрированные трубы в земле лежат на расстоянии 40 см. В одной провожу слаботочку, в другой питающие провода 220 В.

sergN
08.07.2018, 11:42
@Valery_SY, те не я один чудак гофрированный.
Д160 Д100 Д60 (160 правда на исходе.)
вот такие гофры красный бухтами лежат.
а вот за сантех магнжеты спасибо.
сам бы не ддумался. думал через заглушку пускать.
кстати @Lama, дорогу знаешь-можешь за гофрой заехать
у меня всё равно останется.

Valery_SY
08.07.2018, 12:03
@sergN, кстати, под 110, 160 и 200 трубу у производителя есть специальные манжеты. А также есть заводское основание с готовыми муфтами. Даже ничего вклеивать не придется. Но тогда лучше взять 400 или 425 диаметра колодцы. Пример в листовке.

sergN
08.07.2018, 12:34
у нас такое не найду- быстрее и дешевле на муфту купить от канальи переходы.
но.
тк труба гофрированная -у неё своя муфта не совсем герметична.
я промазывал сази(хз не помню.)...тип А ...а это вообще-то гавно.
надо водостойким силиконом или ПУ герметом.
других муфт у производителя не было.
...
а вообще к инженерии надо подходить серьезно.
мой косяк вырос из старого дома.
у меня было 3 метра до калитки , а ворота были гаражные сразу в улицу.
те 1 труба на калитку всё решала.
а теперь
потому я теперь , как дурак -4 раза копал ...и 3 трубы клал.

sansan
08.07.2018, 13:32
??? Зачем слаботочную проводку закапывать на 0,8 м, может ещё ниже промерзания?

p/s а какой привод лучше взять для распашных ворот, ворота небольшие, створка 1,7 м ?

sergN
08.07.2018, 13:59
@sansan, и мне и мне.
3м ворота , но зашью.
и метал надо большой , иначе вихлять створки будут.

Икс
08.07.2018, 14:03
Какой привод выбрать? Их оказывается так много на рынке. Я выбираю среди Nice? но какую модель?

У Найса в РБ нет диллера. Как мне объясняли, привод он конечно хороший и с ним скорее всего ничего не случится, но в случае поломки могут возникнуть вопросы с запчастями.

sergN
08.07.2018, 14:24
@Икс, но он массово применяется. шлагбаумав море на них.
а есть альтернатива?
(алютех же торгует всякими..да и вообще их много)

sansan
08.07.2018, 15:16
@Икс, но он массово применяется. шлагбаумав море на них.
а есть альтернатива?
(алютех же торгует всякими..да и вообще их много)

может хёрманн, если конечно цена будет адекватной?

Valery_SY
08.07.2018, 23:00
а какой привод лучше взять для распашных ворот, ворота небольшие, створка 1,7 м ?

Двое моих знакомых пару лет назад в Белостоке в Леруа Мерлен купили недорого приводы для распашных ворот MHouse (https://www.leroymerlin.pl/ogrodzenia-i-bramy/ogrodzenia-metalowe-profilowe/automatyka-do-bram-wjazdowych/silownik-do-bram-dwuskrzydlowych-wg2s-02-mhouse,p167943,l502.html). Они сами все установили, но меня просили подключить и запрограммировать. Работают без нареканий по сей день. Из инструкции понял, что это бренд компании Nice (https://www.niceforyou.com/en/download?b=26&t=27).

sergN
08.07.2018, 23:25
@sansan, знал бы прикуп....
хёрман уже был куплен и продан алютехом...кажется.
хз...у меня есть китайские варианты...но что-то я трухаю.
пока ворота из евросетки.

---------- Сообщение добавлено в 23:25 ---------- Предыдущее было в 23:22 ----------

@Valery_SY,
вы заставляете нас вникать...
просто скажите своё резюме. так проще. (в воскресение-то)

Valery_SY
09.07.2018, 00:04
@sergN, работают без нареканий. Чего там вникать, тот же Nice, только в другом корпусе. Ссылку на конкретную модель я дал.

Lama
09.07.2018, 00:57
тот же Nice, только в другом корпусе
А брелки подходят? Я только по этой причине Найс смотрю, не хочу кучу брелков плодить, сейчас от шлагбаума таскаю.

Valery_SY
09.07.2018, 01:35
@Lama, так у самого Найса есть несколько систем приемник-передатчик. У меня в Робусе (въездные ворота) и СпИне (гаражные ворота) в комплекте были по одному брелку Nice FLO2R-S (https://terol.by/katalog/avtomatika/pulty-i-signalnye-lampy/nice-flo2r-s/). В самих автоматах стоят 2 одинаковых встраиваемых приемника SMXI. Но есть и другие пульты Nice, которые не совместимы с этим приемником.

sergN
09.07.2018, 01:57
@Lama, брело найс стоил 20 евров. для коллективного шлагбаум.
пример

Lama
09.07.2018, 11:05
Вы меня не совсем верно поняли :) Я хочу иметь возможность управлять одним брелком, тем который у меня есть от шлагбаума, чтоб не возить два.

purler
09.07.2018, 11:52
камера + распознавание номерных знаков = не нужен брелок вообще :)

sergN
09.07.2018, 12:17
@purler, не. надо стоять у камеры.
а брелок за 50 метров.
у меня в машине пульт типа встроенный. (буду потом пробовать его подключить..как-то)

Lama
09.07.2018, 14:49
(буду потом пробовать его подключить..как-то)
У Туарегов есть такое, но не у всех есть Туарег :)

IvGrin
09.07.2018, 15:24
Прошлой осенью поставили откатные ворота с с-мой Nice.
Гаражные (от немецкого производителя) установили 2 года тому назад.
Установщики заверили, что можно перепрограммировать брелок сразу на открытие гаражного роллета и въезных ворот на участок, но гарантии, что брелок будет работать без сбоев не дали. + сумму доплаты озвучили приличную.
Поэтому, не стали ввязываться.
По итогам изучения предлагаемых опций отказался от следующих наворотов:
- система блокировки закрытия ворот (на случай, если вдруг некто запарковался прямо таки «на путях»).
- сигнальная лампа и звуковой из вещатель открытия ворот (на сей счет обязаловка пока только в Европе).

Valery_SY
09.07.2018, 17:07
Вы меня не совсем верно поняли :) Я хочу иметь возможность управлять одним брелком, тем который у меня есть от шлагбаума, чтоб не возить два.

Так можно к Вашему брелку докупить подходящий приемник и вставить его в автомат. Мой товарищ, как построил коробку, установил гаражные ворота Хёрман с автоматикой. Потом построил забор и установил откатные с автоматикой Nice Robus 600. Покупал в Польше. Там стандартный приемник у него забрали, а укомплектовали хёрмановским. Приемник смонтировали внутри блока в герметичной монтажной коробке и подключили переходником на место стандартного. Все работает. Брелок от гаражных ворот Хёрман.

Икс
09.07.2018, 19:28
отказался от следующих наворотов:
- система блокировки закрытия ворот (на случай, если вдруг некто запарковался прямо таки «на путях»).


Обоснуете?

Zmeevik
09.07.2018, 21:50
Обоснуете?
у вас часто возникает непреодолимое желание закрыть свои ворота, когда в проеме кто то стоит/едет?

---------- Сообщение добавлено в 20:50 ---------- Предыдущее было в 20:45 ----------

я решаю другую проблему - распашные механизмы DASPI linea 5 лет отработали, потом по независящим от них причинам были сняты год, сейчас снова установил, а пульты найти не могу...

мало того что он снят с производства (и механизм и пульты), да и фирма, где я покупал найти не могу (но это ладно, вроде есть альтернативы), так еще и выяснилось что пульты на 433МГц с фиксированным кодом программируются только от рабочего... подскажите что делать?

Икс
09.07.2018, 22:00
@Zmeevik, ворота у меня стоят без году неделю. Но желающие заехать не полностью уже были, т.е. оставить авто на линии движения открытых ворот.
Гипотетически есть вероятность, что кто нибудь в этот может нажать на кнопку пульта..

Lama
10.07.2018, 00:31
@Zmeevik, ворота у меня стоят без году неделю. Но желающие заехать не полностью уже были, т.е. оставить авто на линии движения открытых ворот.
Гипотетически есть вероятность, что кто нибудь в этот может нажать на кнопку пульта..
Если есть датчики то это нажатие ни к чему не приведет.

Потом построил забор и установил откатные с автоматикой Nice Robus 600. Покупал в Польше. Там стандартный приемник у него забрали, а укомплектовали хёрмановским.
А вот это хороший вариант, только сомневаюсь что у нас так смогут продать.

Valery_SY
10.07.2018, 00:43
@Икс, согласен. Таких случаев полно. Для обнаружения предметов в проеме ворот использую 2 пары фотодатчиков, установленных снаружи и изнутри относительно полотна ворот. Стоимость у них невысокая.

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/04/13/thumb_215acfd35711b9d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/04/13/215acfd35711b9d.jpg)

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/04/13/thumb_215acfd357755ec.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/04/13/215acfd357755ec.jpg)

sergN
10.07.2018, 00:44
собственно ворота-это одна деталь.
а приемопередатчик-это совсем другая деталь.
хоть от люстры можно поставить.
(если сам готов к такому)

Lama
10.07.2018, 01:04
собственно ворота-это одна деталь.
а приемопередатчик-это совсем другая деталь.
хоть от люстры можно поставить.
(если сам готов к такому)

Так они ведь продаются в комплекте, или не так?

sergN
10.07.2018, 01:20
колеса и диски на машину тоже сначала в комплекте.

purler
10.07.2018, 08:54
@purler, не. надо стоять у камеры.
а брелок за 50 метров.
у меня в машине пульт типа встроенный. (буду потом пробовать его подключить..как-то)
Доехал до ворот и они сразу открываются, врядли есть смысл слету во двор заезжать.

Ну ладно, ещё проще - при регистрации вифи мобилы в домашней сети можно автоматом открыть ворота.
Я домой приезжаю и дома Алекса сообщает что я вернулся... Пол часа потратил на настройку

IvGrin
10.07.2018, 09:56
Обоснуете?
Какие тут могут быть обоснования… Только самые банальные. Когда вы закрываете за собою межкомнатные двери, то, наверное, инстинктивно убираете руку, чтобы не прищемить пальцы. С воротами – аналогично. Здравомыслящий человек не запаркует машину в проеме.
Установщики, когда рекламировали с-му блокировки ворот, говорили, что, мол, был случай, когда некая барышня оставила машину …. и т.д.
Всякое бывает. Дети тоже по молодости, балуясь, пальцы дверями защемляют. Но, наверное, редкие люди оборудуют межкомнатные двери с-мой блокировки хода.
Все члены моей семьи – дисциплинированные люди. Поэтому, на семейном совете решили от предлагаемого «наворота» отказаться. По нашему мнению, с-ма блокировки хода – это тот элемент, без которого можно безболезненно обойтись.
Потом, через энное количество лет ремонтировать не придется.

---------- Сообщение добавлено в 09:56 ---------- Предыдущее было в 09:53 ----------

у меня калитка в откатных воротах. отлично всё, порог не высокий, никаких проблем.
ИМХО, удобнее все же для жизни ставить отдельную калитку с электрозащелкой + домофон, чтобы можно было открыть калитку не выходя из дому. – Не нужно будет тащиться, особенно, в непогоду, чтобы посмотреть, кто пожаловал…
+ Зайти на участок если нет электричества.

Zmeevik
10.07.2018, 10:09
@Zmeevik, ворота у меня стоят без году неделю. Но желающие заехать не полностью уже были, т.е. оставить авто на линии движения открытых ворот.
Гипотетически есть вероятность, что кто нибудь в этот может нажать на кнопку пульта..
одно время были популярны таблички: за неправильную парковку штраф - лопатой по стеклу. немного доработать - и будет ваш случай

Korvet068
10.07.2018, 13:08
ИМХО, удобнее все же для жизни ставить отдельную калитку с электрозащелкой + домофон, чтобы можно было открыть калитку не выходя из дому. – Не нужно будет тащиться, особенно, в непогоду, чтобы посмотреть, кто пожаловал…
Что бы посмотреть, достаточно видеокамеры. Открывать дистанционно бессмысленно если по территории свободно разгуливает злобная псина. Кнопка вызова и переговорное нафиг не нужны, свои позвонят по телефону, а чужие, пускай проходят мимо

IvGrin
10.07.2018, 15:43
Что бы посмотреть, достаточно видеокамеры. Открывать дистанционно бессмысленно если по территории свободно разгуливает злобная псина. Кнопка вызова и переговорное нафиг не нужны, свои позвонят по телефону, а чужие, пускай проходят мимо
А на старости лет? Например, чтобы впустить врача?

purler
10.07.2018, 19:14
Снимите замок с калитки или боитесь что будет много левых шастать по участку?
От плохих людей калитка и забор сильно не спасёт. Вот уже почти три года живём и все забора нету. Совсем левые в дом стучались всего пару раз. Раз парни сели на дровах посидеть, увидели что хозяева вернулись .. Убегали они аж бегом, а я ж не такой страшный, если что.

Юра Добриденев
10.07.2018, 20:33
Что бы посмотреть, достаточно видеокамеры. Открывать дистанционно бессмысленно если по территории свободно разгуливает злобная псина. Кнопка вызова и переговорное нафиг не нужны, свои позвонят по телефону, а чужие, пускай проходят мимо

Если бы у меня была псина, которая свободно разгуливала и из за этого мне бы приходилось постоянно ходить ногами и открывать калитку, то псина бы у меня перестала быть или сидела бы всегда в вольере. Я больной, что ли, сам себе такие неудобства делать, когда можно не вставая со стула человека запустить ?

Korvet068
10.07.2018, 20:37
Я больной, что ли, сам себе такие неудобства делать, когда можно не вставая со стула человека запустить ?
Такой большой человеко-поток на придомовую территорию? У нас из посторонних чаще сего это курьеры е-доставки (раз в 2-3 недели) и очень редко от других интернет магазинов (несколько раз за весь год).

Юра Добриденев
10.07.2018, 20:40
Снимите замок с калитки или боитесь что будет много левых шастать по участку?
От плохих людей калитка и забор сильно не спасёт. Вот уже почти три года живём и все забора нету. Совсем левые в дом стучались всего пару раз. Раз парни сели на дровах посидеть, увидели что хозяева вернулись .. Убегали они аж бегом, а я ж не такой страшный, если что.

У меня сейчас тоже все на распашку, левые не заходят, никто пока ничего не украл, даже то, что лежит на участке. Но всякие менты и газовики спокойно заходят, хоть и стучатся потом в двери. Нахер

---------- Сообщение добавлено в 20:40 ---------- Предыдущее было в 20:38 ----------

Такой большой человеко-поток на придомовую территорию? У нас из посторонних чаще сего это курьеры е-доставки (раз в 2-3 недели) и очень редко от других интернет магазинов (несколько раз за весь год).

А у нас жизнь активная, постоянно кто нибудь да приходит, приезжает. Проще совсем не запирать, но так тоже не дело, бывают случаи, когда лучше бы было заперто и чтобы ни один урод не мог разглядеть, что там у нас за забором.

Lama
15.08.2018, 02:22
@Valery_SY, подскажите, где вы покупали трубу для колодца?

Valery_SY
16.08.2018, 14:51
@Lama, я покупал в Польше. Но есть и у нас. Например, тут: ДРЕНАЖНЫЕ КОЛОДЦЫ (http://doms.by/drenazh/drenazhnye-kolodcy), или тут: КОЛОДЦЫ КАНАЛИЗАЦИОННЫЕ (https://torgynitri.by/g1904928-kolodtsy-kanalizatsionnye). Я брал диаметр 315, длина 2000, разрезал на 3 части.

Lama
17.08.2018, 00:43
По мойму дешевле закопать пластиковую бочку :) Хотя как знать ...

Саламандра
27.06.2019, 22:33
[/COLOR]я решаю другую проблему - распашные механизмы DASPI linea 5 лет отработали, потом по независящим от них причинам были сняты год, сейчас снова установил, а пульты найти не могу...

мало того что он снят с производства (и механизм и пульты), да и фирма, где я покупал найти не могу (но это ладно, вроде есть альтернативы), так еще и выяснилось что пульты на 433МГц с фиксированным кодом программируются только от рабочего... подскажите что делать?[/QUOTE]

Как решили проблему?

Zmeevik
27.06.2019, 23:41
Как решили проблему?
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2019/06/27/thumb_8285d1529c67beff.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2019/06/27/8285d1529c67beff.png)
+
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2019/06/27/thumb_8285d1529dd8eaa6.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2019/06/27/8285d1529dd8eaa6.png)

Саламандра
28.06.2019, 00:15
@Zmeevik, логично! )))

Не помню - писала или нет, но на всякий случай еще раз напишу.
Любой пульт работает только с приводами своей торговой марки.
Пульты между собой не пересекаются.
Нельзя, например, пульт от Ан-моторс прописать в Найс.
Проблема решится в том случае, если в привод доставить радиокарту той торговой марки, к какой принадлежит пульт.

purler
28.06.2019, 04:46
Просто каждый хочет много денег. Примерно как было с зарядками для мобилок.
А физика процесса крайне примитивна. На этом видео конечно с примитивным постоянным кодом ворота. Но производители не добавляют безопасности закрытыми решениями а просто рубят деньги тем что все несовместимо.

https://youtu.be/CNodxp9Jy4A

Саламандра
28.06.2019, 20:57
Просто каждый хочет много денег. Примерно как было с зарядками для мобилок.
А физика процесса крайне примитивна. На этом видео конечно с примитивным постоянным кодом ворота. Но производители не добавляют безопасности закрытыми решениями а просто рубят деньги тем что все несовместимо.

https://youtu.be/CNodxp9Jy4A

Вы забываете об обратной стороне медали - если бы код "не плавающим", то прописать можно было бы практически любой брелок в любой радиоприемник. (( И по факту открыть чужие ворота... Ну, это зная технологию записывания брелков.

sergN
28.06.2019, 21:22
главное- сервер забетонировать и камеры на уровне глаз.

Саламандра
28.06.2019, 21:24
@sergN, об чём речь? ))

sergN
29.06.2019, 01:00
у нас у многих ворота постоянно открыты.
это я про тщету прыгающих кодов.
(наверное у меня такие соседи..)

purler
29.06.2019, 06:46
Приёмник и передатчик 433 МГц. Стоят пару баксов. По аналогии с другими платками которые на этой частоте работают.

Но вот у разных производителей все уникально и несовместимо с другими.. Так что купив привод в гараж покупай и ворота у них же. Или вози два пульта.
А через 5-10 лет ищи в продаже пульты если твой сломался. Сплошные неудобства для потребителей.

"Плавающий код" тоже открыть реально, только сложней. Да и для откатных ворот - перелез через забор да открыл ворота руками. Нужны ли эти лишние сложности с кодами?

sergN
29.06.2019, 10:58
не стоит ждать чего-то осоьенного.
двери в дом тоже вскрываются легко.
но мы же не запираемся на гвоздик.

purler
29.06.2019, 17:14
Зачем дверь в дом вскрывать когда окна есть. Окно с улицы открывают намного быстрей и попадают в дом. Если изнутри на входной двери барашек то и входная дверь открыта без усилий.

Общая безопасность определяется самым слабым звеном.

Саламандра
02.07.2019, 08:42
Приёмник и передатчик 433 МГц. Стоят пару баксов. По аналогии с другими платками которые на этой частоте работают.

Но вот у разных производителей все уникально и несовместимо с другими.. Так что купив привод в гараж покупай и ворота у них же. Или вози два пульта.
А через 5-10 лет ищи в продаже пульты если твой сломался. Сплошные неудобства для потребителей.

"Плавающий код" тоже открыть реально, только сложней. Да и для откатных ворот - перелез через забор да открыл ворота руками. Нужны ли эти лишние сложности с кодами?

Ворота продаются отдельно от автоматики.. ))))

Откатные ворота открываются вручную после разблокировки привода.

И вообще, о чем спорим то? )))

---------- Сообщение добавлено в 08:42 ---------- Предыдущее было в 08:41 ----------

Зачем дверь в дом вскрывать когда окна есть. Окно с улицы открывают намного быстрей и попадают в дом. Если изнутри на входной двери барашек то и входная дверь открыта без усилий.

Общая безопасность определяется самым слабым звеном.

При любом раскладе - если вор захотел попасть в дом, то, скорее всего, он туда попадет. И не важно каким путем.... При чем тут ворота с автоматикой?

purler
02.07.2019, 15:27
@Саламандра, Да ворота с автоматикой не виноватые. Обидно что производители ведут себя что щука, рак и лебедь. А в итоге потребителям лишняя головная боль какой брелок к каким воротам можно привязать.

Если мне будет нечего делать пару выходных то прикручу "компьютерное зрение" к одной из камер и настрою распознование номеров. Приехала машина с номером из списка и ворота открылись.

sergN
02.07.2019, 21:18
а вообще у нас ворот почти нет. есть каркасы и автоматика.
(сами виноваты)
ворота тут-
https://www.pinterest.com/pin/223561568987941126/
например.

Икс
02.07.2019, 21:29
@purler, у меня может характер такой, но напрягает эта пауза в открытии ворот. Я свои при подъезде уже открываю, брелок метров за 50 срабатывает. А так нужно подъехать к дому, остановиться, дождаться считывания и открытия ворот..

sergN
02.07.2019, 21:59
@Икс, понимаю.
я сама была такою...20 лет тому назад.
теперь меня бесят ждуны на светофорах.

Саламандра
02.07.2019, 23:03
а вообще у нас ворот почти нет. есть каркасы и автоматика.
(сами виноваты)
ворота тут-
https://www.pinterest.com/pin/223561568987941126/
например.

У нас такие тоже делают. Все в цене вопроса...

---------- Сообщение добавлено в 23:03 ---------- Предыдущее было в 23:01 ----------

@purler, а почему производители должны выпускать универсальные брелки??? Они тратили деньга на разработки и все пустить на ветер?
Почему системы "Умный дом" тоже не пересекаются? )))

sergN
03.07.2019, 00:32
@Саламандра,
как радиофизик могу сказать , что
это тема для продвинутых школьников 1984 года выпуска..
нет смысла тут биться...это пустое. как есть так и есть.
....
@Саламандра,
если "у вас" такое делают-дайте фото.
я к тому , что качественного дизайна у нас почти нет.
ну ...в жопе мы....почти.
рамы из нержавейки никто не варит.
варят херню. и ваши тоже.
потому что это производство.
тут кроме меня никто нержей не интересуется. потому никто и не варит.
...
а ну его...
бесполезно.
( просто я зануда.)

---------- Сообщение добавлено в 00:32 ---------- Предыдущее было в 00:28 ----------

что касается умного дома.
это вообще тут не тема. потому что есть масса открытых протоколов.
для богатых идиотов есть закрытые..
это типа кёнигсег или макларен в автомобилестроении. просто способ потратить деньги на игрушку.
майкл в своей теме и то дальше продвинулся.
ладно..проехали.

Саламандра
03.07.2019, 10:29
@sergN, согласна со всеми комментариями. ))))

Я про заполнение заборов! Из нержавйеки - вот честно, даже и не слышала, что у нас кто-то такие варит. Комплект балки из нержавейки - да, предлагают. Но стоит от 700 долларов вроде.

sergN
03.07.2019, 21:01
ну про нержавейку-это я конечно ради красного словца(есть с десяток фотографий.
экстерьер надо учитывать)
цены тоже .
а заполнение у нас весьма ограниченное.
(это я опять ною..самому придется соглашаться на то , что предлагается. видимо)

sansan
11.11.2019, 09:55
Обычно открывание откатных ворот сопровождается звуковым сопровождением в виде скрипов, грохота и т.п., недавно был удивлён, когда такие ворота открывались совершенно бесшумно... есть специальные приводы, кто в теме, подскажите, что за они?

Кстати просчитали мне на Алютехе распашные ворота и калитку, с вертикальным заполнением и их автоматикой... и насчитали что-то около 5500 руб., я слегка офигел)
Калитка около 1400 руб., остальное ворота

Alexus
11.11.2019, 12:26
Обычно открывание откатных ворот сопровождается звуковым сопровождением в виде скрипов, грохота и т.п., недавно был удивлён, когда такие ворота открывались совершенно бесшумно... есть специальные приводы, кто в теме, подскажите, что за они?

Кстати просчитали мне на Алютехе распашные ворота и калитку, с вертикальным заполнением и их автоматикой... и насчитали что-то около 5500 руб., я слегка офигел)
Калитка около 1400 руб., остальное ворота
У меня тихо все - шуршат ролики без грохота. Привод dea. Не полностью бесшумно (скрип песка, если попал), но достаточно тихо. Привод из разряда обычных вроде, не крутой.

Икс
11.11.2019, 13:42
Шум он не от привода, а от заполнения ворот. Грохочет неплотное прилегание металопрофиля, штакета и т.п. к раме ворот.

Valery_SY
19.07.2020, 14:23
Добрый день. У соседа возник вопрос, аналогичный рассмотренному ранее, про установку гаек-заклепок для крепления зубчатой рейки. Поэтому пришлось обратиться к архиву:

http://www.domsovetov.by/showthread.php?p=183609#post183609

Valery_SY, зная нагрузку, которая идет на зубчатую рейку, боюсь, что Вы сделали ошибку и вероятнее всего вернетесь к варианту с несущим профилем. скорее всего даже сверление насквозь не помогло бы, кроме варианта с большими шайбами или усиливающими подкладками.

Прошло порядком времени. Решение оказалось отличным. Никаких проблем с креплением не наблюдается. Цинк на воротах не поврежден, следов коррозии нет.

И информация для тех, кто думает окрашивать оцинкованные поверхности и ищет решение. У меня стальные ворота, калитка и элементы забора обработаны горячим цинкованием и покрашены с использованием материалов Lankwitzer Lackfabrik. Заказывал и покупал в Бресте у белорусского представителя-производителя:

SG 34-7132/4 – тиксотропная двухкомпонентная эпоксидная грунтовка с высокой адгезией для железа, стали, оцинкованных стальных поверхностей, алюминия. Содержит фосфат цинка для защиты от ржавчины. Устойчива ко всем атмосферным нагрузкам, а также химикатам и высокой влажности. В системе с двухкомпонентными акриловыми красками PD 13 допускается использование в атмосферных условиях, относящихся к категориям коррозии С4 (сильная) и С5-M очень сильная (морская) согласно EN ISO 12944-2. Время высыхания при толщине слоя 80 мкм и 20 °С на отлип – 2 часа. Рекомендуемая толщина слоя 60-80 мкм. Расход 1 (один) кг на 4,2 м2 при толщине слоя 80 мкм.

PD13 – двухкомпонентная полиуретановая эмаль для внешнего окрашивания металлических поверхностей предварительно загрунтованных двухкомпонентным грунтом. Эмаль имеет высокие показатели устойчивости к агрессивной внешней среде, воздействию химикатов и высокой влажности. Это отличное решение для внешнего окрашивания металлических конструкций, резервуаров под товарную и сырьевую нефть, и других изделий из металлов.

Необходимые растворители, отвердители производитель сам подсчитал в нужных количествах и включил в заказ. Доставили с помощью Autolight Express.

Да, это дороже, чем купить в строительном супермаркете супер-пупер краску по цинку, а потом подкрашивать каждый год облупившийся цинк, но зато надежно, и служит долгие годы. Грунт и краску наносил велюровым валиком с коротким ворсом. Получилось очень хорошо.

sergN
19.07.2020, 17:55
помнится рамы цинковали где-то отдельно?

VAR
20.07.2020, 10:14
Всем привет!
Подскажите кто знает какой кабель проложить:
1. из дома к калитке (переговорное устройство + замок)
2. из дома к воротам (220в)

sergN
20.07.2020, 11:37
у меня 2 кабеля- utp и 220
ну можно ещё низковольтный добавить для защелки какой.
(считаю , что на улице должна быть только низковольтка.)
всё в черной трубе 2 штуки

Mikhail_FX
20.07.2020, 16:21
Делал так же как и @sergN,

VAR
20.07.2020, 18:55
Тобишь utp это витая пара?
т.е. из дома к калитке 1 кабель на 220 + витая пара ?

Makapoh
20.07.2020, 19:34
@VAR, я бы ложил две 220. на одну запитал бы привод, на вторую подсветку въездной группы. Смысл в возможности включать-выключать вторую из дома.

ну и утп

Valery_SY
21.07.2020, 01:16
помнится рамы цинковали где-то отдельно?

Мне цинковал польский производитель. (Тогда был смысл там заказать, заплатить пошлины и привезти). Но товарищ мой варил ворота сам, цинковал в Лиде на предприятии "КОНУС" (https://konus.by/). Получилось не так аккуратно, как у поляков, но красил точно так же, как я, только цвет другой. Все отлично стоит седьмой год.

Икс
21.07.2020, 07:53
@VAR, к калитке витая пара и силовой кабель. К приводу ворот витая пара не нужна. А вот дополнительный силовой может не помешать. В приводах есть доп. релюшка, которой можно управлять с пульта, для подсветки например чего-нибудь.

IvGrin
27.01.2021, 20:21
Коллеги,
Срочно нужен совет.
После сегодняшнего снегопада утром не сработала автоматика открытия откатных ворот, чтобы выехать с участка.
Уже второй раз за эту суровую зиму. Обмерзает рейка и весь механизм (Nice).
Поделитесь секретами, пожалуйста, чем обработать.
Погуглил, но стопроцентного решения проблемы не нашел

sergN
27.01.2021, 21:57
если ето механика-смыть всё из шланга убрать снег. смазать солидолом и насухо вытереть.(сушить можно феном)
следите за относительной чистотой пути.
у меня нет проблем.(хотя всё в снегу.)

IvGrin
28.01.2021, 09:54
смазать солидолом
Проблема в том, что эти механизмы вообще не рекомендуется смазывать. Это ведет к образованию грязи. Установщик ворот мне прямо об этом сказал 3,5 года тому назад.
Поэтому, всякая там вэ-дэшка или солидол – не допустимы.
Из того, что я нашел на некоторых сайтах рекомендуют: обычную автомобильную незамерзайку, уайт-спирит и другие спиртовые жидкости.

Урри
28.01.2021, 12:12
Верно, не каждый механизм надо смазывать.
Я бы на зиму нанес силикон загущенный, по констистенции он похож жидкую сметану, только он бесцветный. Ну или уже спрей силиконовый.
Спиртовые жидкости рекомендуют как размораживатель, но они же и смываются.
Плохо не видя механизма советы давать конечно. А грязь по окончании сезона смыть придется.

sergN
28.01.2021, 15:43
мазать солидолом и насухо вытереть
можно парафиновым раствором и вытереть насухо
(парафин-это "спирты")

---------- Сообщение добавлено в 15:43 ---------- Предыдущее было в 15:42 ----------

ясень пень , что на сало песок липнет и тогда вообще жопа будет

Икс
28.01.2021, 22:04
Нету решений тут. Просто следить надо чистотой рейки. У меня когда температура "каля нуля" концевой выключатель может обмерзнуть. Если вижу ледяной дождь, подхожу вручную его расшевеливаю. Дело привычки..

IvGrin
29.01.2021, 11:54
@Икс, спасибо.
Пришел к аналогичному выводу.
Некоторые производители и установщики в РФ, где суровые зимы, честно обозначают эту проблему и предлагают сразу установить доп. прибамбас - электрообогрев рейки. Средство против ее обледенения.

IvGrin
11.02.2021, 10:25
Коллеги,
Срочно нужен совет.
После сегодняшнего снегопада утром не сработала автоматика открытия откатных ворот, чтобы выехать с участка.
Уже второй раз за эту суровую зиму. Обмерзает рейка и весь механизм (Nice).
Поделитесь секретами, пожалуйста, чем обработать.
Погуглил, но стопроцентного решения проблемы не нашел

Счастливое завершение истории.
В свете последних снегопадов ворота начали клинить даже в ручном режиме.
Соседи по улице жаловались на аналогичные проблемы.
В общем, когда терпение лопнуло, вызвонил мастера, которые эти ворота и ставил.
Спец отреагировал на SOS и приехал очень быстро.
На операции по медпомощи я не присутствовал.
По словам супруги, на все ушло менее получаса.
Мастер снял кожух. Растопил лед феном. Попшикал каким-то спреем и, все заработало.
Сей спец рекомендовал смазывать механизм при сильных морозах и снегах (как счас) специальным авиационным маслом. Это на случай, если есть знакомые, работающие по летно-технической части. А так, по его словам, масло это очень дорогое.

Икс
11.02.2021, 17:09
Ничего понял. Какой механизм подлежит смазке? Зубчатая рейка и шестерёнка? На них лёд? Под кожухом привода нет никаких открытых механизмов. Редуктор закрытый, сам двигатель тоже.

sergN
12.02.2021, 00:14
поясняю.
обледенение.
1/ у меня прока этого не было. хотя метелкой смахивал редко.
но.
натрите парафином. могу дать.насухо.
и держите рейку без снега.
потому распашные ворота/механизмы. дороже.
для ,таких как вы, лентяев.

IvGrin
12.02.2021, 07:11
Ничего понял. Какой механизм подлежит смазке? Зубчатая рейка и шестерёнка? На них лёд? Под кожухом привода нет никаких открытых механизмов. Редуктор закрытый, сам двигатель тоже.

Повторюсь. Во время ремонта меня не было. Предполагаю, что в движке конденсат мог образоваться и замерзнуть. А, смазывать нужно рейку и шестеренку. Только авиационным маслом и только в морозы.

Икс
12.02.2021, 08:41
То что рейка должна быть в чистоте - это аксиома. И за этим нужно следить. А смазывать ее маслом.. а с песком, пылью как потом быть?
Да и в такой мороз наледь на рейке, непонятно как образовывается.. когда температура "каля нуля" тогда ясно.

sergN
12.02.2021, 11:30
не ну я третий раз уже пишу-насухо.
лыжи натирать приходилось?
и парафин , а не масло.

Икс
12.02.2021, 12:24
Да я понимаю. У меня за три года пользования этими воротами рейка никогда не обмерзала. Была наледь на верхних роликах, бывало заклинивало их. Бывало что снег забивался в саму направляющую. Пытаюсь понять почему эта проблема возникает у других.

Урри
15.02.2021, 21:40
Нету решений тут. Просто следить надо чистотой рейки. У меня когда температура "каля нуля" концевой выключатель может обмерзнуть. Если вижу ледяной дождь, подхожу вручную его расшевеливаю. Дело привычки..

Можно поставить индуктивный датчик. Но это электроника. Соотношение цена/качество - Balluf, подбирать надо исходя из схемы блока управления. Отличаются по дистанции срабатывания - 2..4, 4...6, 6...8 мм . Такому датчику будет пофиг на лед. Исполнение герметичное у них.

Или для обычного концевика сделать свой корпус и резинку для защиты, по типу того как сделаны концевики в машинах на двери.

sergN
15.02.2021, 21:47
+метелка..веник..лопата..ну..

purler
18.02.2021, 07:29
Датчик поменять можно но сугробы около забора все равно убирать придется. На сами шестерёнки да чистку концевика не так много времени надо. Да и за зиму далеко не после каждого снегопада, чтоб заморачиваться переделками

dimex
19.02.2021, 13:03
Я ставил автоматику с магнитами на рейке и видимо герконами в самом корпусе привода. Мне нравится.

sergN
19.02.2021, 20:28
у меня алютех...тупо концевики. работает..

sansan
26.08.2021, 18:56
Подскажите по откатным воротам, какие нюансы, чего где заказывать? Может хорошие скидки у кого есть? Нужна калитка и ворота. Размеры позже напишу.

sansan
26.08.2021, 21:40
https://c.radikal.ru/c35/2108/78/1250c4ecf45b.jpg (null)
https://a.radikal.ru/a20/2108/5b/a71c7aa24320.jpg (null)

Ширина проема ворот между столбами 341 см, ширина проема под калитку 92 см
Размерв усреднил до 1 см, столбы немного наклонило, перепад между верхом и низом около 1,5 см.
Вариант распашных тоже можно рассмотреть. Автоматика под конкретный тип ворот еще не куплена.
Заполнение, думаю такой вариант, на фото крашеный деревянный брусок.

https://b.radikal.ru/b43/2108/2f/cfde4a80b695.jpg (http://www.radikal.ru)

Икс
27.08.2021, 08:38
@sansan, если откатным есть куда откатываться (по фото не понятно), то я бы ставил именно их. У меня за три года использования только положительные эмоции от использования.

Тротуарка лежит, столбы сложены, а провода к автоматике есть?

sansan
27.08.2021, 14:53
Провода не протягивал, но это решаемо.

sansan
28.08.2021, 08:39
От Алютеха предаарительные рассчеты такие: за откатные 3793 руб. из них 550 руб монтаж. Вариант распашных 3350 руб., из них 550 руб. монтаж. Это цены с учетом акции, скидка 12%. Сюда входит покраска а серый цвет алюминиевых профилей.
Это без заполнения (обрешетки), только каркасы ворот и без привода. И в случае откатных без фундамента, который предварительно готовит заказчик.
Калитка сюда тоже не входит, калитка отдельно, думаю потянет около 1000-1200 руб., надо будет посчитать и ее.

Икс
28.08.2021, 10:18
Комплект для откатных ворот по первой ссылке Гугла можно купить за 250 рублей. Хотите Алютех, пожалуйста 420 р. Мотор 550 р. - Алютех. Сварить рамку у сварщика с учётом материала ~600 р. Я сам варил.

Мое мнение - цены мягко говоря завышены.

sansan
28.08.2021, 16:28
Еще один момент, с учетом противовеса, от края правого проема в правую стлрону, необходимо 503 см, у меня до границы участка получается только 420 см, 80 см при открывании должны будут уходить к соседу. Так что видимо придется смотреть в стлрлну распашных ворот.


https://c.radikal.ru/c41/2108/02/223e14890c5f.jpg (http://www.radikal.ru)

---------- Сообщение добавлено в 16:28 ---------- Предыдущее было в 16:23 ----------

@sansan, если откатным есть куда откатываться (по фото не понятно), то я бы ставил именно их. У меня за три года использования только положительные эмоции от использования.

Тротуарка лежит, столбы сложены, а провода к автоматике есть?

С учетом противовеса не хватает 80 см надо 503, по факту 420, сам проем 341 см

sansan
18.10.2021, 18:29
А кто как делал бетонное основание под откатные ворота? Посмотрел несколько роликов, в РФ часто делают закладную сверху из П-образного швеллера 160...200 мм на всю длину бетонного основания, и к нему потом приваривают платформы с роликами... ширину основания тоже все разную называют, от 30 см до 50 см, длина 1/2 проема ворот приблизительно. Как наиболее правильно? ... и на сколько глубоко? (грунт суглинок/глина)

Икс
18.10.2021, 20:56
@sansan, такую конструкцию и у нас предлагают монтажники за написанную Ваши выше цену. С точки зрения монтажа - так легче, меня в этой конструкции смущает лежащий на земле швеллер и его вид через 3-5 лет. Себе делал бетон. 2 метра в длину, армированный 1.1 м глубина. В бетон вставлены шпильки под ролики и мотор. Ширина этой бетонной ленты - на ширину лопаты. Проем шириной 5,5 метра.

Valery_SY
18.10.2021, 20:57
Я делал с закладной из швеллера. Разметил отверстия под шпильки, просверлил, шпильки выпустил в обе стороны, снизу загнул крючком, как ручка от зонтика. Потом приварил небольшой кусок швеллера в сторону, буква Г получилась. К нему приварил перпендикулярно поддерживающий столбик 80*80. (Если бы делал сейчас, то приварил бы к швеллеру под столбик фланец, а столбик сделал бы съемным.)

Когда все смонтировано таким образом, то при заливке бетона не нужно ни за чем следить, кроме горизонтального расположения этого швеллера и вертикали столбика. Все жестко закреплено и "плавает в растворе". После заливки зафиксировал через доски промежуточные к колышкам и оставил созревать. Ширина заливки 50 см, длина порядка 2,5 м, глубина 1,5 м.

Сверху торчали только шпильки и столбик. Как бетон сватился, залил тумбы под опорные площадки, а позже и под привод. Тогда можно все плиткой заложить, чтобы не было видно бетонное основание ворот под ней.

Вдохновился перед изготовлением закладной вот этой темой: https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2081557.html

Вот ворота без привода:

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/04/06/thumb_215341a9936bedb.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/04/06/215341a9936bedb.jpg)

Вот привод на тумбе:

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/10/19/thumb_2159e9113fd0779.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/10/19/2159e9113fd0779.jpg)

Еще несколько фото:

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/10/19/thumb_2159e911129d035.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/10/19/2159e911129d035.jpg)

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/10/19/thumb_2159e9110a643c5.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/10/19/2159e9110a643c5.jpg)

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/10/19/thumb_2159e9110441abd.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/10/19/2159e9110441abd.jpg)


Тротуарной плитки пока нет.

Sashkad
16.12.2021, 17:43
Очень хорошими ограждениями занимается компания https://zz.in.ua/ru/kontakty/severodonetsk ... Советую... Покупал себе у них декоративний забор на дачу! Рекомендую!!!

sansan
17.12.2021, 12:17
https://c.radikal.ru/c33/2112/17/b9148777a85f.jpg (null)
https://b.radikal.ru/b06/2112/da/55f01e5142da.jpg (null)
https://c.radikal.ru/c30/2112/32/a3d95167e7b5.jpg (null)
https://b.radikal.ru/b13/2112/9d/40710d75f820.jpg (null)
https://b.radikal.ru/b03/2112/2c/5befea8a8ad5.jpg (null)
https://b.radikal.ru/b35/2112/99/db5eb8fbb427.jpg (null)
https://d.radikal.ru/d22/2112/7d/e7280e6f7cde.jpg (null)
https://c.radikal.ru/c41/2112/7f/29f7b29495e6.jpg (null)
https://a.radikal.ru/a10/2112/e3/924d9d3bd0e6.jpg (null)
https://d.radikal.ru/d30/2112/26/e2383ae740e6.jpg (null)
https://c.radikal.ru/c16/2112/a0/f58a30b8d161.jpg (null)

Korvet068
17.12.2021, 12:46
@sansan, правильно ли я понял, что когда ворота до конца не закрыты, вся их масса приходится исключительно на один (крайний) столб?
И ещё вопрос, когда нет электричества, как и с каким усилием открываются ворота?

sansan
17.12.2021, 13:23
@sansan, правильно ли я понял, что когда ворота до конца не закрыты, вся их масса приходится исключительно на один (крайний) столб?
И ещё вопрос, когда нет электричества, как и с каким усилием открываются ворота?

Получается так, когда открыты все только на роликах опорных держится и фиксаторах на столбе. По идее надо приемную опору под висячую при этом часть придумывать, наверное. Насчет как открываются и усилия, сейчас точно не скажу. Попробовали с двигателем, без шума лишнего и руками вроде легко. А больше я и не открывал их после монтажа ниразу. Проводку я пока не успел сделать.
Закладная из швеллера 160, фундамент: заглубление 1,4 м, размер 0,4х1,5 м, заливать заканчивал уже после полуночи, поэтому не слишком аккуратно получилось.

[https://b.radikal.ru/b19/2112/a3/95ce9b47391b.jpg (http://www.radikal.ru)=null]https://a.radikal.ru/a36/2112/85/26c2945cba1b.jpg[/URL]
https://c.radikal.ru/c27/2112/33/925d92ffe6eb.jpg (null)
https://b.radikal.ru/b26/2112/26/f8cde97fe144.jpg (null)
https://d.radikal.ru/d26/2112/ef/578fb1137683.jpg (null)
https://b.radikal.ru/b03/2112/0b/8c3fc99336a6.jpg (null)
https://a.radikal.ru/a20/2112/4f/27b1c082f7cc.jpg (null)
https://c.radikal.ru/c33/2112/17/b9148777a85f.jpg (null)

---------- Сообщение добавлено в 13:23 ---------- Предыдущее было в 13:15 ----------

Нижняя наравляющая и опорные ролики для варианта промышленных ворот. В таком исполнении без зашивки получилось 3,470 BYN, с обычными роликами и направляющей было бы около 2,970 BYN.
По деньгам мне обьявляли существенно дороже, особенно с вариантом расрашных ворот, например 4,500, правда уже с обшивкой.
Чем зашивать пока думаю.

Korvet068
17.12.2021, 13:33
Насчет как открываются и усилия, сейчас точно не скажу. Попробовали с двигателем, без шума лишнего и руками вроде легко
Это хорошо, что при писце с электричеством, основной функционал не нарушается.
Каким образом происходит запирание ворот на замок (если он конечно есть, а если есть, то какой)?
И ещё вопрос из любопытства, какого типа движок в приводе, коллекторный или асинхронный?

---------- Сообщение добавлено в 13:33 ---------- Предыдущее было в 13:30 ----------

Чем зашивать пока думаю
учитывая то, что всё силовое крепление практически на одном столбе, лучше всего зашивать тем, что даст минимальную парусность

sansan
17.12.2021, 13:46
Это надо глянуть документацию на привод, какой-то дешевенький, вроде итальянский 585BYN + 2 пульта по 35BYN. Блокировка на самом двигателе происходит, блокируется видимо приводная шестеренка. Для разблокировки есть ключ, тогда можно вручную их двигать.


Опорные ролики такие:

https://b.radikal.ru/b13/2112/b6/3eb137059e8c.jpg (http://www.radikal.ru)

Контора по воротам, где я заказывал, называется "Технотроникс" находится на Стебенева, 3.

ims
17.12.2021, 19:51
https://c.radikal.ru/c16/2112/a0/f58a30b8d161.jpg (null)[/QUOTE]

А какая ширина проёма? Слишком короткий "хвост", соответственно большая нагрузка на ролики.

---------- Сообщение добавлено в 19:51 ---------- Предыдущее было в 19:46 ----------

@Korvet068, вся масса ворот на роликах. Только в закрытом положении часть веса ложится на нижний улавливатель.

Урри
17.12.2021, 20:19
В таком исполнении без зашивки получилось 3,470 BYN, с обычными роликами и направляющей было бы около 2,970 BYN.
По деньгам мне обьявляли существенно дороже, особенно с вариантом расрашных ворот, например 4,500, правда уже с обшивкой.
Чем зашивать пока думаю.

ППц, по материалам там от силы 1000 будет....

Korvet068
17.12.2021, 20:28
вся масса ворот на роликах. Только в закрытом положении часть веса ложится на нижний улавливатель.
это понятно, только вот когда ворота в положении "не закрыто", проясните, на что эти ролики опираются или так, сколько там точек опоры и на каком расстоянии друг от друга? Лично я вижу только "пятачок " возле крайнего столба

ims
17.12.2021, 20:45
@Korvet068,
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/12/17/thumb_777361bccc9b0e9d7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/12/17/777361bccc9b0e9d7.jpg)
ролики должны быть на максимально большем расстоянии.

sansan
18.12.2021, 01:13
это понятно, только вот когда ворота в положении "не закрыто", проясните, на что эти ролики опираются или так, сколько там точек опоры и на каком расстоянии друг от друга? Лично я вижу только "пятачок " возле крайнего столба

Да в моем случае совсем короткий пятачек около 0,8 м, расстояние между осями роликов и того меньше. Стандартно 1,3 м ... у меня ограничение, если сделать больше, то либо ворота недооткрытые будут полностью, либо сильно уезжать к соседу.
Насчет улавливателя (опоры) в открытом положении, если их так оставлять сравнительно надолго надо думать, кмк, этот момент в данном случае не был продуман и нагрузка на ролики чрезмерная будет.

---------- Сообщение добавлено в 01:13 ---------- Предыдущее было в 01:07 ----------

https://c.radikal.ru/c16/2112/a0/f58a30b8d161.jpg (null)

А какая ширина проёма? Слишком короткий "хвост", соответственно большая нагрузка на ролики.

---------- Сообщение добавлено в 19:51 ---------- Предыдущее было в 19:46 ----------

@Korvet068, вся масса ворот на роликах. Только в закрытом положении часть веса ложится на нижний улавливатель.[/QUOTE]


3,40 м

Korvet068
18.12.2021, 01:31
ролики должны быть на
так я речь вёл не о том как должно быть, а о том как уже есть.
З.Ы. У моих соседей ворота без электропривода, у одного сдвижные с которыми справляются не крупные женщины, а у двоих с распашными всегда ворота раскрыты настежь.

sansan
18.12.2021, 19:44
ППц, по материалам там от силы 1000 будет....

я хз, как сюда загрузить вложение pdf файлом с телефона, поэтому сделаю скрин по распашным, что мне присылали из "Гринвуд"

https://d.radikal.ru/d01/2112/ae/aff80de7231a.jpg (http://www.radikal.ru)

Как видно очень дорогие привода - лапы для распашных ворот и совсем недешевые работы. Они же говорили, что откатные будут дорого и мне их нерекомендовали из- за ограничения расстояния, куда ворота откатываются, в моем случае.

Урри
18.12.2021, 21:14
Приводы дорогие?

https://akvilonavto.by/catalog/zapasnye_chasti/akb_elektrooborudovanie/stekloochistiteli_motoreduktory_elektrodvigateli/elektrodvigatel_stekloochistitelya_s_reduktorom_75 kh110_mm_maz_5440_6430_sm_432_000_044/

Не знаю на всех вариантах или нет, на Херманах воротах такого же типа моторы стоят тягать ворота, плюс обвязки немного.

ims
18.12.2021, 21:24
@sansan, фундамент с закладной сами делали или контора, которая изготавливала и монтировала ворота?

sansan
19.12.2021, 11:25
@sansan, фундамент с закладной сами делали или контора, которая изготавливала и монтировала ворота?

Самостоятельно, перед монтажем около трех недель отстаивался, выше писал, что заканчивал уже после полуночи с подсветкой и не очень аккуратно получилось, да опалубку сверху не стал делать... торопился

---------- Сообщение добавлено в 11:25 ---------- Предыдущее было в 11:16 ----------

Приводы дорогие?

https://akvilonavto.by/catalog/zapasnye_chasti/akb_elektrooborudovanie/stekloochistiteli_motoreduktory_elektrodvigateli/elektrodvigatel_stekloochistitelya_s_reduktorom_75 kh110_mm_maz_5440_6430_sm_432_000_044/

Не знаю на всех вариантах или нет, на Херманах воротах такого же типа моторы стоят тягать ворота, плюс обвязки немного.

Херманн вообще наверное дорогие, для откатных например от 430€, плата дорого стоит если придетмя менять. И в "Технотрониксе" сказали, что Херманн не очень продуман, привода совсем не их тема, я как раз Херманн и думал поначалу ставить.
Так бы и было, но мне представитель Хермана, обьявил только лишь за каркас откатных ворот 2120 BYN, без монтажа.

Урри
19.12.2021, 13:07
@sansan,

Я ворота покупал Херман, т.к. в тот момент у них была акция и они стоили почти на уровне Алютеха. То что цены на запчасти задирают - факт, при этом там почти ничего и нет дорогостоящего. Блок питания, логика, радиоканал, мотор-редуктор форм фактора стеклоочистителя, там точно нет 1500 рублей, по покупным деталям это тянет на 300...400 руб, остальное закладывается в длинную пищевую цепочку. Иногда случаются поломки какие то. Но тут с одной стороны риск поломок можно сильно снизить если правильно сделать защиту от перенапряжений.

Иногда просто на ремонт что то приносят. Сосед приносил температурный контроллер на ремонт - просто упал, перепаял микросхему, все ок.

Икс
19.12.2021, 21:54
@Korvet068, ворота в открытом положении держатся консольно за счёт пары роликов, замоноличенный в бетоне и нижней направляющей балки.
Двигатель в приводе коллекторный (регулировать скорость коллекторного двигателя согласитесь дешевле асинхронного).

Korvet068
22.12.2021, 12:17
(регулировать скорость коллекторного двигателя согласитесь дешевле асинхронного).
А зачем а воротах регулировка оборотов движка Какой в этом практический смысл?
Зато у асинхронника выше надёжность чем коллекторного

ворота в открытом положении держатся консольно за счёт пары роликов, замоноличенный в бетоне и нижней направляющей балки.
То есть, практически в одной точке, которая возле крайнего столба? Не вижу на фото, где могут быть ещё замоноличены ролики.
Если там всё как я думаю, получается что эти ворота не предназначены для "дня открытых дверей" и дел, закрываться как можно быстрее после открытия

sansan
22.12.2021, 18:46
Какое-то время поработают, например гарантий срок) ... а если серьезно, да придется придумывать опору для положения "день открытых дверей".
Но нам не привыкать, где вы видели, чтобы у нас можно было просто заплатить денег, даже очень немаленьких и забыть, так наверное не бывает.

Икс
22.12.2021, 19:07
@Korvet068, у ворот регулируется скорость закрывания и открывания. Регулируется усилие при движении. Для снижения инерции при подходе ворот к конечным точкам снижается скорость движения.

---------- Сообщение добавлено в 19:07 ---------- Предыдущее было в 18:58 ----------

@sansan, если все сделано правильно ничего придумывать не надо, все работает идеально.

sansan
25.12.2021, 05:06
@Korvet068, у ворот регулируется скорость закрывания и открывания. Регулируется усилие при движении. Для снижения инерции при подходе ворот к конечным точкам снижается скорость движения.

---------- Сообщение добавлено в 19:07 ---------- Предыдущее было в 18:58 ----------

@sansan, если все сделано правильно ничего придумывать не надо, все работает идеально.

Ок, в положении "закрыты" ворота пусть и слегка, но опираются на фиксатор снизу, на створке есть ролик (колесико), который сейчас фактически чуть касается этого нижнего фиксатора (оно крутится если подлезть рукой и попытаться покрутить)
Или нижний "улавливатель" исключительно от раскачивания ветром сделан?

В состоянии "открыты" весь вес створки держится только на двух роликах.
Не рассматривал детально как сделано при много большей длине проема. Но в некоторых конструкциях, где все элементы навиду, видел буквально снизу створки колесики которые катаюся по поверхности.Понятно, что у нас зима, снег и все такое, но получается опороных роликов не всегда достаточно?

Насчет, если все сделано правильно.
Почему оконная фурнитура часто не выдерживает, и створки со временем провисают, хотя изначально уверяли, что согласно рассчетам, эта фурнитура способна выдержать и створки окон размером п
и весом побольше. В последнее время вижу на некоторых оконных фурнитурах вставку на раме снизу, которая помогает створке приподняться при закрывпнии. Зачем, ведь фурнитура рассчитана на этот вес, или створки окон имеют таки тенденцию провисать? А створки ворот нет?
Еще один пример: достаточно тяжелая дубовая дверь, с годами (двери в моем примере 25 лет) лет через 15 вдруг начала проседать, я сначало не понял в чем дело. 3 петли никаких признаков что они как-то разболтались, а сверху появилась щель между дверью и коробкой, язычек замка перестал попадать в отверстие и дверь фиксироваться... оказалось провисло само полотно, превратившись из прямоугольной формы в ромбовидную под действием собственного веса.
Так что не знаю что и как там рассчитывалось, но физику никто не отменял (напомню момент силы = сила × рычаг - это кратчайшее расстояние от линии действия силы до точки опоры) и примеров, как со временем появляются проблемы с разными конструкциями, не то чтобы есть, а их полно.
Совсем уже яркие примеры - обрушения конструкций архитектра Н.Канчели
https://m.lenta.ru/articles/2006/02/24/kancheli/amp/

Икс
25.12.2021, 11:08
В огороде трава, а в Киеве дядька.

sansan
25.12.2021, 11:46
В огороде трава, а в Киеве дядька.
Не соглашусь, я привел примеры, во всех случаях все было сделано формально правильно. Даже в примерах с обрушением крыш.

sansan
25.01.2022, 15:38
К - качество покраски, не прошло и пару месяцев. Это только у меня такая история или это нормально и всех так?

Это то, что беглом осмотре бросается в глаза

https://a.radikal.ru/a42/2201/a8/492e54533686.jpg (null)
https://a.radikal.ru/a37/2201/d9/36f7a90e603a.jpg (null)
https://d.radikal.ru/d16/2201/b5/9502512eb4ca.jpg (null)
https://b.radikal.ru/b24/2201/c8/91b14565993c.jpg (null)
https://c.radikal.ru/c12/2201/40/6651b2089130.jpg (null)
https://d.radikal.ru/d04/2201/c5/88b34128f701.jpg (null)
https://a.radikal.ru/a17/2201/40/dc0091be5754.jpg (null)

p/s я столбики забора зачищал от ржавчины и красил просто кисточкой, полгода полет нормальный, а тут производство, зачистка, грунтовка, вроде даже полимерная покраска.

voffka
25.01.2022, 16:38
@sansan, ну такое качество

Я у себя когда-то, лет 8 назад, ворота и железные части забора прям по ржавому покрасил Кузбасс-лаком битумным. Через несколько лет сменился стиль :) Покрасил белой каской поверх.
Насколько мне известно, ржа не лезет. Может, только где краску сбили чем-нибудь случайно.

IvGrin
25.01.2022, 18:51
4 с половиной года - полет нормальный. Полимерное покрытие делала компания-изготовитель

ims
25.01.2022, 19:20
Предположу, что на первом фото створка бьётся о столб.
На втором и последнем есть скол от удара, или притёртость. На остальных ржавеет стружка, которая осталась после сверления отверстий.

Икс
25.01.2022, 21:08
Любое железо будет "лезть" на открытом воздухе. У Вас как то уж очень быстро начало. Учитывая ценник - так быть не должно.
У меня метизы оцинкованные первые лезть начали. Ключом при затяжке слой цинка повреждается и пошло.. Буквально за зиму весь болт или гайка ржавый. Заменил на нержу, благо сейчас есть выбор.

Урри
26.01.2022, 11:44
@sansan,

С одной стороны ржавчина видна в местах механических контактов и повреждения. С другой возможно изготовитель сэкономил на обработке перед покраской. По технологии на хорошем производстве детали должны проходить через дробеметную камеру, но некоторые производители экономят - промазывают кислотой для сгона ржавчины и потом красят, тут не угадаешь.
Что до петель, они выглядят сухими. Надо смазать, но в наших бытовых условиях это можно сделать или смазкой шрус или графитовой, все остальное категорически не рекомендую.

Valery_SY
27.01.2022, 18:04
Я себе когда-то заказывал в Польше ворота из черного металла с последующим горячим цинкованием. Год стояли под открытым небом, все ОК. Потом привез сюда, красил валиком сам. Грунтовка SG-34 и краска PD-13 RAL8017 от Ланквитцер Лакфабрик (покупал в Бресте, привезли Автолайтом).

Товарищ мой сварил из черного металла ворота сам, подготовил и зачистил, как надо, отвез в Лиду на предприятие Конус, сделал горячее цинкование там. Не так аккуратно, как в Польше, но все равно нормально получилось. Красил краскопультом теми же материалами, что и я. Всем рекомендую. Нигде и ничего не лезет. Срок - 8 лет.