соединение фундаментов

[сергей21]

Есть готовый дом 96 года постройки.Хочу сделать пристройку.Как соединить два фундамента?Либо оставить технический шов на 20-30 см либо соединить арматурой и залить вместе.Подскажите

[Павел]

Всверливаться и заводить арматуру в существующий фундамент.
Фундамент пристройки должен быть близок, а лучше идентичен родительскому по глубине залегания и ширине.

[сергей21]

как часто всверливаться?

[Павел]

Хороший вопрос. Тут вам обосновать ничего не смогу.
Но когда я крыльцо большое таким образом присоединял к дому, то примыкающую перпендикулярно ленту крепил 4-мя прутами ф12 к существующему фундаменту.
2 снизу, 2 сверху. Не знаю, оправдано ли увеличивать количество.
Есть мнение вообще крыльцо отдельно от дома заливать, если сразу не был залит общий фундамент. Я такое мнение не разделяю. Отдельно его быстрее уведет в сторону. У меня прошла одна зима, все на месте. Но есть и другие живые примеры.
Но это речь о крыльце. А у вас пристройка. Поэтому обязательно всверливаться.

[Korvet068]

Всверливаться и заводить арматуру в существующий фундамент.
Фундамент пристройки должен быть близок, а лучше идентичен родительскому по глубине залегания и ширине.
Сей совет хорош, при условии что и стены пристройки будут индентичны стенам дома и опять таки зависит от грунта...старый фундамен уже дал усадку, а новому ещё предстоит это сделать, вот тут и возможны трещины

[Павел]

Korvet068, если ставить пристройку независимо по фундаменту, то трещины просто неизбежны :)

[сергей21]

трещины ладно если они не критичны главное технология.Может оставить шов с загнутыми арматуринами ,дать зиму постоять а потом залить?

[Славка]

Всверливание ничего не даст.
Когда заранее планируется пристройка, то в процессе заливки первого фундамента оставляют анкера. Потом заливается второй фундамент и тоже с анкерами. И только после "отстоя" эти анкера связываются и заливаются бетоном. Если это крыльцо, то сразу привязывается и заливается.
Если первый фундамент уже готов, то второй вы уже никак не привяжите. Одинаковая глубина. Ширина подошвы исходя из нагрузки должна быть идентична. И деформационный шов.

[Павел]

Славка, я бы не стал утверждать, что всверливание ничего не дает. :)
У меня внутри 2 таких фундамента под тяжелые перегородки 6 метровые ВИСЯТ на арматуре всверленной в родительский фундамент. )))

[Славка]

Перегородке уходить некуда. Там нагрузка практически строго вертикальная. Её стенки держат.
А в пристройке просто излом или чуть в сторону потянет. Совершенно другие силы могут возникнуть.

Простой пример
49

Дальний угол просел. Верх шва просто раскроется и арматура будет вылазить как гвоздь из доски под действием гвоздодёра.
Нижние углы нового и старого фундамента как точка опоры. Трещина в стене обеспечена и от ВСТАВЛЕННОЙ арматуры никакого толка

[Павел]

Славка, хорошо.
какое преимущество в данном случае дает отсутствие привязки тогда?
Согласен насчет перегородок. Но я повторюсь, что крыльцо еще привязывал таким образом. Полет нормальный.

[Pavel_GGS]

окультуривайте декоративный шовчик.

[Pavel_GGS]

какое преимущество в данном случае дает отсутствие привязки тогда?

оно не дает недостатков

[sansan]

Славкин рисунок хорошо демонстрирует какие могут быть недостатки.

[сергей21]

52

[сергей21]

слева старый фундамент на котором стоит дом .Справа новый.
Дать отстояться новому зиму и потом когда новый даст усадку залить шов.
Пристройку крепить через каждый скажем второй ряд блоков к старому дому.В пристройке будут плиты перекрытия 7 метров.Что тут не так покритикуйте

[sansan]

А грунт какой? Если суглинок и основание у подошвы фундамента не шевелить, т.е. лопатой аккуратно подчистить и подсыпку никакую не сыпать... то и усадки практически никакой не произойдёт, т.е. можно сразу всё делать.

[Pavel_GGS]

Славкин рисунок хорошо демонстрирует какие могут быть недостатки.
50/50 что перевязка поможет держать стены. поэтому стоит ли занимать перевязками не зная поможет или нет

[Славка]

сергей21, На картинке правильно, при учёте что со старого фундамента уже торчат анкера. Заливать шов лучше после нагрузки его плитами и стенами.
Стены между собой не соединяются, а устраивается деформационный шов

[сергей21]

А грунт какой? Если суглинок и основание у подошвы фундамента не шевелить, т.е. лопатой аккуратно подчистить и подсыпку никакую не сыпать... то и усадки практически никакой не произойдёт, т.е. можно сразу всё делать.

почему подсыпку не надо сыпать чтобы усадки не было?

[сергей21]

сергей21, На картинке правильно, при учёте что со старого фундамента уже торчат анкера. Заливать шов лучше после нагрузки его плитами и стенами.
Стены между собой не соединяются, а устраивается деформационный шов

в старом фундаменте ничего не торчит.

[Павел]

почему подсыпку не надо сыпать чтобы усадки не было?

ИМХО, потому что большинство фундаментов и домов трещат именно те, которым делали подсыпку (подушку) из трамбованного песка. Кто лил на материнский грунт в голую траншею, тот рискует меньше. Потому что, как ты эту подушку не трамбуй, шансов быть у нее постепенно размытой больше, чем риск от промерзания и морозного пучения при условии нормальной глубины залегания ленты.
Повторюсь, - это ИМХО, я не утверждаю, но имею такое мнение.

[sansan]

Под монолитную ленту подсыпку не надо, она ничего там не даёт.

[Korvet068]

Стены между собой не соединяются, а устраивается деформационный шов
А как это реализуется на практике? В смысле чем или из чего.

[Славка]

"Колбаска" межшовная закладывается, а снаружи декорацией (при необходимости) закрывается.
зы. каучуковая, при строительстве панелек используют

[Korvet068]

Славка, спасибо за ликбез

[сергей21]

"Колбаска" межшовная закладывается, а снаружи декорацией (при необходимости) закрывается.
зы. каучуковая, при строительстве панелек используют

нарисуй для вида пожалуйста

[Pavel_GGS]

нарисуй для вида пожалуйста
колбаску ?
еще называется гернитовый шнур

[Славка]

примерно так
53
колбаска из эластичного материала (синим).
Свободное пространство запенить.


---
нашёл пару красивых картинок :)

[сергей21]

и что два фундамента будут плавать по отношению друг к другу?

[Славка]

Конечно. Связать между собой вы их всё равно не сможете.
Разве только что бить сквозные дырки в старом и обвязываться по кругу.

зы. В предыдущем посте добавил нормальные картинки

[сергей21]

а что может случиться если дать новому отстояться без блоков,плит перекрытия,а потом залить? Он все равно трещины даст?

[Славка]

Отстаиваться должен под нагрузкой. Вероятность трещин 50/50. Или будет или нет ;)
Поэтому лучше с плитами.

[майкл]

Вопрос такой. Ситуация идентична ситуации сергей21, только, начиная со второго этажа, будет вестись кладка блоков по смежной между двумя домами (старым и новым) стене вверх. Хочу армопояс первого этажа новой пристройки завести на стены старого дома на 1-1,5м. Не получится ли так, что первый этаж осядет, а второй будет лежать только на поясе?

[sansan]

майкл почитайте тему внимательней и решите как делать, по моему добавить тут нечего.

[Pavel_GGS]

майкл вы поподробней до какой степени нагружен первый этаж старого дома и т.п

[майкл]

Стена первого этажа - из шлакобетона 45 см толщиной. Второй этаж полумансардный, стоит стенка в кирпич размером 2 на 2 м приблизительно по центру (это внешняя фронтонная стена жилой комнаты), по бокам от нее фронтон дополнен стеной в полкирпича, которые я хочу развалить, залить пояс и вверх погоню кладку блоками 30 см, приблизительно еще 6 м стены хочу положить вверх

[zali]

фундаментам понятно. а межэтажный армопояс соединить?

[sansan]

zali, конечно.

[zali]

помогите советом пожалуйста. в этом варианте (фото), как выбрать в середину несущую стену..
p.s. рекомендуют, что оба фундамента должен быть одинаковая глубина. а если старого фундамента нет нужная глубина?

[zali]

Странный вопрос? Мои извинения!

[Pavel_GGS]

zali чего ж так эмоционально реагируете?
неужели все сидят сутками в темах и боятся пропустить новое сообщение ?
Вы 2 раза в теме и тишина. а вы на время посмотрите. одно в 16.42 другое почти в 12,00.У кого то стоя в пробке будет время ответить или в обеденный перерыв ?
блин будьте снисходительны не все пасутся в интернете в рабочее время. я дома например работаю и форум в фоновом режиме и нет времени т.к бы уже дома бы и не работал.

---------- Сообщение добавлено в 11:44 ---------- Предыдущее было в 11:43 ----------

а теперь по теме. сколько у вас простояло по времени данное сооружение ?

---------- Сообщение добавлено в 11:51 ---------- Предыдущее было в 11:44 ----------

но я бы не советовал соединять в любом случае. примыкающий угол зависнет с сущ конструкцией, крайни же угол будет имет бОльшую осадку, в следствии чего будет крен в сторону. хоть и минимальный
Последствия:
1. ничего не произойдет .
2. будет трещина с раскрытием к верху хоть и минимальна.
эти 2 пункта равновероятны
PS я все здания примыкаю, а не перевязываю. лучше красивый верт шов чем безобразно порваный крашенный фасад

---------- Сообщение добавлено в 12:00 ---------- Предыдущее было в 11:51 ----------

еще по вашему вопросу : глубина заложения может и отличатся. но по факту несущая способность грунта меняется согласно различным глубинам. итак не знаем что внизу и уже изначально пытаемся изменить условия опирания на грунт.

[zali]

[/COLOR]но я бы не советовал соединять в любом случае. [COLOR="Silver"]
не соединить и армопояса тоже?
p.s. Извините.

[Pavel_GGS]

как минимум должна на срез работать не только арматура, а железобетонное сечение типа шпонки. т.е в существующем выбрать мм 200 и при заливке нового пояса чтоб новый бетон работал на срез

[Константин 70]

Добрый вечер! Помогите советом. Построил дом, живу 3 года все нормально. Летом построил крыльцо. Параллельно фундаменту дома залил 3 сваи как положено. Сваи 1,9 метра с низу расширение с верху куб 50*50*h=40 см, все единое целое. Затем на каждой свае кирпичная кладка по уровню фундамента дома, сверху П-образная плита и крыльцо из газосиликата. Не сделал ростверк. Сейчас приподняло среднею сваю. Можно-ли залить ростверк между сваями таким способом: Летом между сваями сделать траншею шириной как кубы на сваях, в ней песчаную подушку 30 см. с торцов свай в кубах сделать по 4 углубления диаметром 6-7 см. и глубиной 10-15 см, в эти отверстия вставить арматуру с обвязкой, сделать опалубку и залить М 350. Будет ли какой эффект или это кооператив напрасный труд?