Просмотр полной версии : Стропильная система
Ориентировочно 10-15 кг гвоздей, лучше винтовых, или хотя бы ершовых для крепления контрбруса и бруска под черепицу. 80 мм, видимо маловаты, берите 90 или 100 мм. Ригеля, затяжки (снизу под коньковым брусом вплотную) гвозди обычные 200 мм (возможно и 150 мм сойдёт, в зависимости от толщины досок) килограмм десять. Стропила внизу, не знаю как именно вы будете крепить, возможно ещё 200 мм или 300 мм гвоздей. Шпильки и шарниры для крепления регилей нах. не нужны, моё мнение. В теории возможно, если допускается продольное движение стропилин... нам практике не нужно это, тем более крыше небольшая, делайте всё жёстко. Ригель к стропилинам крепите минимум 3 гвоздями с каждой стороны, чтобы когда будет сохнуть дерево не крутило брус в месте соединения, гвозди бьются насквозь и загибаются.
velik_2006
09.02.2013, 22:57
Сколько ориентировочно метизов (гвозди, шпильки, гайки, шайбы и т.п.) надо с запасом.
У меня на 220м2 по проекту посчитано практически до единого гвоздя следующее
шпилька М12*1000 - 70шт
гвозди К4*100 - 25кг
гвозди К6*200 - 3кг
гвозди К4*120 - 4кг+гвоздь К2,8*50 ершоный - 2кг:gm:
Мелочевку не пишу
---------- Сообщение добавлено в 21:57 ---------- Предыдущее было в 21:57 ----------
и хочу задать еще раз вопрос
если по рисунку 2 под номером в кружечке 1
деревянная балка 220*150 длинной 7.2 метров ложится на армопояс 150*100(h)
на несущих стенах скрепляется шпильками, скобами, гвоздями и т.д.
стропильная нога зубом врубается в балку и дополнительно крепится накладками 50*100
НО, меня смущает то, что количество балок 220*150*7200 увеличивается на 7штук,
в армрпояс точно придется ставить больше шпилек
концы балок выходящих на улицу могут начать гнить (хотя вопрос спорный по времени)
стропильная нога будет намного длинней
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/01/27/thumb_9415104dfbe96470.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/01/27/9415104dfbe96470.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/01/26/thumb_9415104024c7fb62.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/01/26/9415104024c7fb62.jpg)
в армрпояс точно придется ставить больше шпилек
если это большая проблема, можно крепить не каждую, а например через одну, зафиксировав положение досками временно прихваченными к зафиксированным к поясу балкам, когда набьётся ветровка и обрешётка, конструкция будет очень жёсткой. Т.е. крепить к поясу каждую совсем не обязательно.
velik_2006
10.02.2013, 22:52
если это большая проблема, можно крепить не каждую, а например через одну, зафиксировав положение досками временно прихваченными к зафиксированным к поясу балкам, когда набьётся ветровка и обрешётка, конструкция будет очень жёсткой. Т.е. крепить к поясу каждую совсем не обязательно.
А чо на счет идеи монтажа стропильных ног на мауэрлат, под ним балки перкрытия и армопояс (первый рисунок) с учетом второго (пятерка в кружочке)
velik_2006, да как вам будет удобнее и технологичнее так и делайте.
Ещё момент, прорисуйте со стороны фронтона, что вы хотите, выпускать наружу консольно мауэрлат и делать выносные стропила (это довольно сложно), или просто сделать небольшой выпуск за счёт обрешётки.
Подскажите ,надежна ли конструкция такой фермы для пролета 6,5 метров (без стоек),под металлочерепицу ,угол 27гр.http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/02/25/thumb_4351512b53dcaf010.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/02/25/4351512b53dcaf010.jpg)
для пущей прежности добавьте диагоналки (не знаю как они правильно называются) к стропилам от центральной стойки
поставьте раскосы от середины к стропилам. и можно не считать далее.
кстати это не ферма(не ну ферма в смысле её примитивизма , но до полноценной-ей как раз и не хватает раскосов- звено перераспределения нагрузки )
По поводу раскосов понял ,и раньше думал их добавить ,пролет показался маловатым , и вот еще? подскажите в конструкции затяжка стыкуется по длине далековато от центра или все же правильнее ближе к центру ???
Привет всем!!!! Посоветуйте пож. литературу по кровельным работам. заранее спасибо.
сайт- остройкевсё.ру
yus,
уважаемые форумчане! нужны советы... дом 10*10, хотим четырёхскатную крышу (шатровую) .дом в полноценные два этажа. первый перекрыт плитами, ну а второй будем перекрывать балками, чердак холодный. есть поперечная стена ,но не посередине-- пролёты 5.4м и 4.2 метра ( по осям). не знаю с чего начать. всё перемешалось в голове ...
муэрлат 100*150 по периметру,... а дальше...??
1) какого сечения балки оптимальны? и с каким шагом?
2)какой длины и сечения диогональные стропила ,с учётом свеса до 0.9м? и какой угол наклона оптимален в нашем случае?
3) под диагонали нужны будут стойки, а под остальные стропила надо?
благодарен любой инфе..надо брать лес --- сколько чего неопределился.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/19/thumb_3905148c3caa9599.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/19/3905148c3caa9599.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/19/thumb_3905148c6a6018da.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/19/3905148c6a6018da.jpg)
и ещё возник вопрос про армопояс под муэрлат... ,чердак холодный. вопрос в следующем --- есть ли разница в том ,где расположен армопояс -- по внутренней стороне стены (как делают все), или по наружней ? или есть какие-то нюансы, например перепад темпиратуры ...и т.д. и т.п.
если можно сделать по наружной части стены, то как его изалировать от конденсата и прочих неприятностей?
lёwa,а почему бы не сделать как все? просто мы не ищем легких путей?
я бы рекомендовал плитами перекрыть и 2-й этаж, хотя бы частично.
Угол какой вам нравится, исходя из архитектуры здания и кровельного покрытия.
Стропильную часть нарисуйте в масштабе, и спроецируйте скаты на плоскость (сделайте выкройки, достаточно одной т.к. они одинаковые) - размеры и количество сразу выплывет.
Шатровая это частный случай вальмовой крыши, собирается на рамной конструкции, которую в вашем случае не надо будет убирать. Стойки под длинные диагональные стропила (вальмы) обязательно. Частично нагрузку примет и сама рама, с её помощью будет удобно собирать саму стропильную систему.
покурив форумы и всякие сайты, пришёл к выводу , что буду делать так --- балки
( 100*200) и стропила (50*150), всё это ставлю с шагом 600-700.(в одном месте -- возле стояка вытяжки шаг балок 900). диагональные стропила (100*200*9000).муэрлат 150*150. свес крыши примерно до 900. обрешётка 25*100 . уклон 25 -27 гр.. покрытие гибкая черепица. форма крыши ---шатровая. (см. пост 513). чердак холодный. диагональные + самые длинные стропила ( 6.7 м)--подпереть стойками.
посоветуйте -- может упустил чего, или усилить где-нибудь, на что внимание обратить.....
и нужна ли гидроизоляционная плёнка под ГЧ.
т.е пирог --
1. спропила 50*150
2. плёнка ?????
3.контробрешётка (50*50) ??????
4 обрешётка 25*100
5 ОСП 10 мм
6 покрытие.
?? может диагональную стропилу тоже делать 50*150 ???
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/27/thumb_39051533a2f7f953.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/27/39051533a2f7f953.jpg)
На старте: двухскатная кровля, битумная черепица, расстояние между коньком и мауэрлатом 8,25 м, угол наклона 22 град, чердак холодный. Подскажите, пжл, оптимальное сечение стропил, расстояние между ними, количество подпор по длине стропилы и где глянуть узел опирания стропилы на подпор.
lёwa, пленка не нужна- у вас холодный чердак.
остальное зависит от типа покрытия.
ОСП только для битумки.для остальных - либо доска либо брусок. достаточно.
диагоналку можно и 150*50.только стойки промежуточные ставить.
второй этаж перекрывайте просто полубрусом(брусом) или бревнами(что кривовато будет)..
лес заказывайте сразу весь через какой-нить лесхоз. там могут выписать на местного жителя лес и вам напилить.(если найдете такое место.)
не забудьте где-нить в крыше выдох сделать. нормального диаметра с зимней полузаглушкой.
Антон-Брест
11.06.2013, 16:05
Может кто подскажет коньковый прогон размером 100х200, максимальная длина между опорами прогона 4.5 метра, крыша двускатная, материал-керамическая черепица. ширина дома 7.5 метров. Достаточно ли прогона или надо еще рядом ложить один чтобы было 200х200?
:gc:Скорее всего ,что 100*200мм с пролетом 4,5м будет слабовато...
Надо собрать нагрузки : снеговую,ветровую,собственный вес крыши(стропила,обрешетку ,утеплитель(если будет)-Короче все, что
войдет в кв/м крыши и считать прогон).На прогон будет воздействовать нагрузка отполовины площади крыши.
У меня при пролете 5,25м БОКОВОЙ прогон получился при расчетахсечением 100*400мм (у меня с утеплением скат крыши ,да и
покрытие гибкая черепица ,а керамическая намного тяжелее)...:cx:
100*400мм Вот это да расчитал так расчитал, это ж где такой лес брать?
Просто два бруса 100*200мм на ребро друг на друга.
А куда деваться ,если по нагрузкам проходит такое сечение не меньше...:bn:
Может кто подскажет коньковый прогон размером 100х200, максимальная длина между опорами прогона 4.5 метра, крыша двускатная, материал-керамическая черепица. ширина дома 7.5 метров. Достаточно ли прогона или надо еще рядом ложить один чтобы было 200х200?
У меня прогон 100х200, максимальная длина между опорами прогона 3м метраматериал-черепица Забудова, ширина дома 12м. Стоит - не шелохнется...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/06/13/thumb_5251b9796b43ef8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/06/13/5251b9796b43ef8.jpg)
Evgeniy, В Вашем расчёте учитывалось, что нагрузку от веса крыши на себя берут ещё и стропила?
Антон-Брест
14.06.2013, 18:19
Все таки решил не рисковать сделал 200х200, хотя 100х200 проходит впритык, плюс на столбе центральном раскосы сделал.
И еще такой вопросик, а то я в раздумье: выносные стропила будут по две пары, опираться будут на коньковый прогон 200х200 и мауэрлат 150х150, угол в районе 30 градусов. Затяжку устанавливать не хочу, т.к. не нравятся мне такие затяжки. Достаточно ли будет двух точек опирания, расстояние между точками около 5 м, плюс 1 метр за мауэрлат свисать будет.Или необходимо делать еще дополнительные прогоны по центру стропил( качающиеся)? Может у кого-нибудь есть фото этих стропил и узлы зарезки?
Evgeniy, В Вашем расчёте учитывалось, что нагрузку от веса крыши на себя берут ещё и стропила?
Берут стропила на себя нагрузку-это понятно ,но сами стропила опираются на мауэрлат и на эти самые прогоны...
Так,что вся нагрузка приходится на мауэрлат и прогоны...
Если под коньком убрать прогон, разве стропила не будут работать?
Если под коньком убрать прогон, разве стропила не будут работать?
Будут. Только это уже будут висячие стропила, а не наслонные...
Висячие передают распор на стены...,а наслонные нет...Это же разные
конструкции строп. систем и рассчитываются на нагрузки немного по
разному...
Evgeniy, А с помощью какой программы вы считали прогон? Может ссылочку кинете? )
Стропила считал в Excel,потом по книге Савельева + калькулятор...:bu::
А прогоны по формулам из СНИПа ,также + калькулятор...:gp:
Пришлось влезть в эти "толмуды " по самые уши...:gn::ag:
---------- Сообщение добавлено в 22:00 ---------- Предыдущее было в 21:32 ----------
Вот здесь можно найти много полезной инфы :
http://mainstro.ru/articles/stroi/krovl/skhemy-naslonnykh-stropilnykh-sistem/skhemy-naslonnykh-stropilnykh-sistem_569.html
http://ostroykevse.ru/Krisha/Krisha_page_16.html
Прокомментируйти, пожалуйста, стропилку. Что-то похожее было на 20-й странице только что там не шатровая крыша и чуть другие размеры
угол крыши 26 градусов под черепицу ЦПЧ.
Мауэрлат 100*150
Стропила 175*50 с шагом 80 см между стропил.
диагональные ноги 200*75
Рама на которую по центру стропила опираются 200*75
Стойки под рамой 100*100
1. Синие и зеленые стойки вроде понятны. Есть ли смысл в красной стойке и хватит ли 100*100 сечения или 100*150 лучше сделать? Там высота почти 3.5 метра и может изгибаться.
2. С учетом того что большинство стропил меньше 6 метров и только одно стропило 7 метров и там наращивать надо будет. Думаю что отдельно кобылки прибивать смысла нет. Лучше цельные стропила использовать, только запил сделать под мауэрлат. Или есть подводные камни в таком подходе?
Размеры и 3д вид
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/06/16/thumb_12551bd8f5261305.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/06/16/12551bd8f5261305.png)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/06/16/thumb_12551bd8f587dbfb.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/06/16/12551bd8f587dbfb.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/06/16/thumb_12551bd8f5ef0f7a.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/06/16/12551bd8f5ef0f7a.png)
добрый день. настало время делать крышу. нужен совет. план второго этажа прилагаю. покрытие кровли - металлочерепица. угол - 30 градусов. кровля двухскатная. 2 этаж полный. пролет между стенами, параллельными коньку - 9м. вопрос: сможет ли законтуреный армированный пояс скомпенсировать распор до такой степени, чтобы в стенах не появились трещины?http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/06/25/thumb_141551c957ef99b73.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/06/25/141551c957ef99b73.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/06/25/thumb_141551c95803ed445.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/06/25/141551c95803ed445.jpg)
Примечание: стены под номером 1 выложены из ГСБ шириной 250мм, на вертикальном разрезе видно, что 2 этаж - мансардный. в процессе строительства было принято решение сделать его полным.
в дополнение к предыдущему посту, схема стропильной системы аналогична той, что приведена на рисункеhttp://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/06/27/thumb_141551cbe0358e1ff.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/06/27/141551cbe0358e1ff.png)
moydom_by
24.12.2013, 13:24
Я вот смотрю на обсуждение и удивляюсь и зачем идти самым трудным путём и изобретать велосипед, при чём с квадратными колёсами )), не проще ли купить строительный проект или обратиться за консультацией к разработчику, т.е. к нам. Инженеры учатся годами, а потом ещё раз учатся в проектных институтах, а вы хотите в ексель вбить некие цифры и получить непонятный ответ. У нас есть все специалисты, хотя бы позвоните ведь консультация бесплатна.
Nick_Shl
24.12.2013, 13:48
Я вот смотрю на обсуждение и удивляюсь и зачем идти самым трудным путём и изобретать велосипедФинансы?
Сколько будет строить расчет шатровой крыши для дома 10,4х10,4 метра?
moydom_by
30.12.2013, 13:36
Финансы?
Сколько будет строить расчет шатровой крыши для дома 10,4х10,4 метра?
Мне нужен эскиз, так затрудняюсь называть точную сумму
Сделаю за пиво, а можно и бесплатно)))
p/s эскиз не нужен, просто обозначить угол... полагаю под кровлей будет холодный чердак.
Юра Добриденев
30.12.2013, 17:17
Я вот смотрю на обсуждение и удивляюсь и зачем идти самым трудным путём и изобретать велосипед, при чём с квадратными колёсами )), не проще ли купить строительный проект или обратиться за консультацией к разработчику, т.е. к нам. Инженеры учатся годами, а потом ещё раз учатся в проектных институтах, а вы хотите в ексель вбить некие цифры и получить непонятный ответ. У нас есть все специалисты, хотя бы позвоните ведь консультация бесплатна.
Смысл, в какой-то степени, поддержать может и стоит, но только смысл, а не предложение своих услуг за деньги. Эта ветка форума создана для других целей.
moydom_by
30.12.2013, 17:37
Смысл, в какой-то степени, поддержать может и стоит, но только смысл, а не предложение своих услуг за деньги. Эта ветка форума создана для других целей.
Юра, если вы следили за этой темой, то наверное видели мой выложенный проект и его обсуждение, если это нет так, то не сочтите за труд перечитайте п-ста. Далее, а что если на форуме можно помочь людям, так обязательно бесплатно? Ведь я же увидел, что люди изобретают на ходу и предложил помощь, на спрос и рождается предложение и каждый труд должен быть оплачен.
Юра Добриденев
30.12.2013, 18:06
Так ветка создана для того чтобы решать вопросы бесплатно, а зачем задавать вопросы тем кто просто за это заплатит. Веть так все обсуждение можно перевести в номера телефонов и ценники.
Консультец
30.12.2013, 19:24
Инженеры учатся годами, а потом ещё раз учатся в проектных институтах, ....
А потом такую фигню порой рисуют, что волосы дыбом встают.
Я вот смотрю на обсуждение и удивляюсь и зачем идти самым трудным путём и изобретать велосипед, при чём с квадратными колёсами )), не проще ли купить строительный проект или обратиться за консультацией к разработчику, т.е. к нам. Инженеры учатся годами, а потом ещё раз учатся в проектных институтах, а вы хотите в ексель вбить некие цифры и получить непонятный ответ. У нас есть все специалисты, хотя бы позвоните ведь консультация бесплатна.
moydom_by,Я вот ,что хочу спросить: Вы на какой машинке катаетесь? А я на старой капеечке...Я когда начинал строить дом
ходил на консультацию к "вашему брату".Послушал расценки ,подобрал губу и пошел сам соображать т.е. "изобретать велосипед",
правда колеса, как ни странно получились круглые...
А вот недавно посмотрел я проект у подруги жены и сказал:Таня возьми этот проект и засунь его в .... Ентому проектировщику ...
Она сказала,что это не он ,а она и проектирует она уже 20 лет...А там похоже ничего вообще не рассчитывалось...(я имею ввиду крышу).
Nick_Shl
30.12.2013, 20:03
Сделаю за пиво, а можно и бесплатно)))
p/s эскиз не нужен, просто обозначить угол... полагаю под кровлей будет холодный чердак.Было бы не плохо :)
Что имелось ввиду под "эскизом" мне не понятно :D ... шатровая крыша(да еще если это квадрат) она же одна такая и выглядит примерно так:
http://dekordoma.com/wp-content/uploads/2010/10/111.jpeg
Да, под кровлей холодный чердак. Перекрытие между этажом и чердаком - деревянные балки, поэтому хотелось бы сразу запроектировать всю систему. Несущие стены с размерами вот:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/12/30/thumb_105152c196e810d8c.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/12/30/105152c196e810d8c.png)
Покрытие подумываю ЦПЧ от Забудовы - они считают оптимальным угол скатов 22 градуса (http://www.zabudova.by/index.php?id=45)(под "обозначить угол" - это имелось ввиду?). Еще только дымоходы продумать надо...
Угол наклона обрешетки крыши, в зависимости от особенностей черепичного покрытия, может составлять от 10 до 65 градусов. Оптимальными считается уголы в 22 градуса, так как полностью компенсируются сильные порывы ветра и обеспечивается полная защита от попадания осадков;
По мне так они сами не понимают чего написали)))
Так давайте определим угол и вариант выпуска стропил 1. По мауэрлату с опорой на него и со свисающими концами. или 2. с опорой концов стропил в выпущенный горизонтально брус. И на какое расстояние, я предлагаю выпуск не менее 80 см.
p/s про битумку мыслей не было? Монтаж самостоятельно или предполагается нанимать?
Nick_Shl
03.01.2014, 15:11
По мне так они сами не понимают чего написали)))Технологи говорят маркетологам, а те как напишут :D
Так давайте определим угол и вариант выпуска стропил
1. По мауэрлату с опорой на него и со свисающими концами.
2. с опорой концов стропил в выпущенный горизонтально брус.
И на какое расстояние, я предлагаю выпуск не менее 80 см.
Угол скатов? Пусть будет 26 градусов. Такой угол получается, если верхушку крыши сделать в 2,5 метра от перекрытия.
Мне как-то больше нравится вариант 1, т.к. он мне кажется проще.
80 так 80. Лишь бы поменьше использовать нестандартного пиломатериала(длиннее 6 метров) :)
p/s про битумку мыслей не было? Монтаж самостоятельно или предполагается нанимать?Думал изначально. Но для нее надо всю крышу обшить OSB, постелить подкладочный ковер, кроме того на краях думаю будет много обрезков, так что в итоге получится она не дешевле.
Еще думал о металлочерепице, но говорят она в дождь барабанит и тоже обрезков будет много - лишний перерасход материала.
Для ЦПЧ достаточно обрешетки, она конечно тяжелая(45 кг на квадрат), но это всего 20% от снеговой нагрузки. Срок эксплуатации у нее вроде как выше. Укладка простая - клади да прибивай гвоздиками к обрешетке.
Монтаж планируется самостоятельно(как и все остальное) :)
Укладка простая - клади да прибивай гвоздиками к обрешетке.
С выбранным вами углом наклона крепить нужно только нижний ряд.
По стропильной ситсеме: нужно 70х180... х6000 мм - 70 шт., это с запасом, где-то в 10%. 4 шт. на рёбра составные, там получаются длиной почти 9 м. Пилят обычно 6,1 - 6,2 м. Сращивать не проблема. По скатам по 14 стропилин с каждой стороны, в основном короче 6 м., шаг между стропилин 800 мм (считая по осям стропил) увеличивать расстояние между стропилами смысла нет. Рамная конструкция, из стропильника. Удобно тем, что будет выбор, на стропила пойдёт лучшая доска. Подпорки длинных стропил, по рёбрам и для сращивания тоже из стропильника. Скат по карнизу 12 м, свес 0,8 м, высота, считая от нижней точки карниза до конька при угле 22 гр. получается около 2300 мм.
Картинку пока детально не прорисовывал, может и сделаю, или просто эскиз, позже выложу.
Пока без привязки к конструкции (по брусу или с выпуском стропил по мауэрлату. Проще, кмк, использовать выпуски бруса и упирать край части стропил в них, но не принципиально. Просто нужно сразу иметь ввиду подшиву карниза, крепление водосливной и т.д.
Nick_Shl
09.01.2014, 13:59
По стропильной ситсеме: нужно 70х180... х6000 мм - 70 шт., это с запасом, где-то в 10%.Т.е. грубо кубов 6. А какой класс? Первый, второй?
Сращивать не проблема.Сращивать самому? Как именно?
Рамная конструкция, из стропильника. Удобно тем, что будет выбор, на стропила пойдёт лучшая доска. Подпорки длинных стропил, по рёбрам и для сращивания тоже из стропильника.
...
Картинку пока детально не прорисовывал, может и сделаю, или просто эскиз, позже выложу.Вот эскизик бы "рамной конструкции", где подпорки, как сращивать и как крепить...
А картинку тогда я сам попробую нарисовать :)
Вот все думаю: может все-таки чуть увеличить угол ската? Мне кажется, что если увеличить, то будет смотреться лучше...
Проще, кмк, использовать выпуски бруса и упирать край части стропил в них, но не принципиально. Просто нужно сразу иметь ввиду подшиву карниза, крепление водосливной и т.д.Проще чем? Их же надо еще напилить, установить, прикрепить... при этом этот брус получается как рычаг(судя по картинке из самого первого сообщения этой темы) На стропилинах тоже запилы надо делать, но не думаю, что это настолько сложно.
Да и подшивка не парралельная земле по мне красивее выглядит... просто вагонку прямо к стропилам снизу прибить и подшивка готова(как мне кажется). Водосточку за торцы стропил крепить можно...
С выбранным вами углом наклона крепить нужно только нижний ряд.Нужно или можно? Это ведь две большие разницы :)
Нужно или можно? Это ведь две большие разницы :)
Нижний ряд нужно, остальные можно.
Т.е. грубо кубов 6. А какой класс? Первый, второй?
5,3 куб., но это только стропила, ещё брусок на контробрешётку и обрешётку, ветровую доску, подшивку, брус на перекрытия. По качеству как получится, хорошо бы конечно 1-2 го сорта. Я бы предпочёл сосну, но можно и ель.
Сращивать самому? Как именно?
Конечно самому, по месту, любыми способами, можно просто встык и два или один обрезка сбоку, гвоздями насквозь и загнуть. Можно конечно и пластинами перфорированными с шурупами, но непринципиально. Главное прочность обеспечить.
Вот эскизик бы "рамной конструкции", где подпорки, как сращивать и как крепить...
А картинку тогда я сам попробую нарисовать :)
Сделаю, возможно в виде эскиза. Хотя в процессе монтажа всё будет очевидно, что куда и т.д. Ну и с учётом опоры на перекрытия,... брус где-то сечением 150х250 надо для перекрытий.
Вот все думаю: может все-таки чуть увеличить угол ската? Мне кажется, что если увеличить, то будет смотреться лучше...
Наверное да)
Проще чем? Их же надо еще напилить, установить, прикрепить... при этом этот брус получается как рычаг(судя по картинке из самого первого сообщения этой темы) На стропилинах тоже запилы надо делать, но не думаю, что это настолько сложно.
Брусом всё равно перекрывать, брус проще кмк строго горизонтально выпустить, и практически можно без лесов обойтись, ну только подшивать сложно без них.
Стропила запилить и выпустить строго в плоскости сложнее и если не зафиксировать ветровой доской, их ещё и поведёт, вверх, вниз и крутить будет.
Да и подшивка не парралельная земле по мне красивее выглядит... просто вагонку прямо к стропилам снизу прибить и подшивка готова(как мне кажется). Спорно, как раз в случае шатровой крыши, лучше будет выглядеть параллельная и технологичней насчёт подшивки и крепления водосточки.
Водосточку за торцы стропил крепить можно...
Крюк сверху, прямо в торец неполучится, или ветровку набивать и к ней крепить, хотя ветровка по-любому, если только не открытыми оставлять, тогда можно вагонку сверху набить... но качество древесины и обработка должны быть соответствующие, боюсь как на картинках в импортных книжках, в наших реалиях не получится... хотя попробовать можно)
Nick_Shl
10.01.2014, 15:19
Конечно самомуНу мало ли... есть же разные способы. Например запил под "зубы":
http://www.strou-dom.ru/wp-content/uploads/2012/03/%D0%9A%D0%BB%D0%B5%D0%B5%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B1% D1%80%D1%83%D1%81_kleeniy_brus3.png
и склейка... вот только самому такое не сделать.
Ну и с учётом опоры на перекрытия,... брус где-то сечением 150х250 надо для перекрытийНифига себе! Это же сколько еще дерева пойдет... а я надеялся, что перекрытие можно перекрыть той же доской 70х180 с тем же шагом 800 мм...
Брусом всё равно перекрыватьТак это только с двух сторон. А еще на двух его не будет - надо будет специально извращаться(это видно на картинке из первого сообщения этой темы)
если не зафиксировать ветровой доской, их ещё и поведёт, вверх, вниз и крутить будет.Это доска прикрученная к торцу стропилин?
Нифига себе! Это же сколько еще дерева пойдет... а я надеялся, что перекрытие можно перекрыть той же доской 70х180 с тем же шагом 800 мм...
На них же частично ляжет нагрузка от довольно тяжёлой кровли. Так что сечение не уменьшать! )))
Так это только с двух сторон. А еще на двух его не будет - надо будет специально извращаться(это видно на картинке из первого сообщения этой темы)
С двух других строн можно стропильником сделать выпуски, закрепив вторые онцы к брусу перекрытий, это сравнительно несложно, наиболее сложно выпуски под ребровые длинные стропилины, по углам.
Это доска прикрученная к торцу стропилин?
Да.
---------- Сообщение добавлено в 20:08 ---------- Предыдущее было в 19:09 ----------
кстати насчёт извращаться, ещё как придётся... Около 80 м. пог. это только подрезки черепиц, с каждой залесть, примерить - отметить, слезть, подрезать, закрепить и так много раз.)))
Nick_Shl
10.01.2014, 23:32
На них же частично ляжет нагрузка от довольно тяжёлой кровли. Так что сечение не уменьшать! )))Не, дорого и тяжело :D
Итак, наша кровля весит сколько? Пусть 50 кг/м2. Плюс снеговая нагрузка - еще 200 кг/м2.
Итого 250 кг/м2. Нашел тут программу по расчету однопролетных деревянных балок (https://docs.google.com/file/d/0B-aX7DNrZYhBd2FKZkctb2twQ2c/edit?pli=1).
Задаю параметры: нагрузка по площади 250 кг/м2, шаг 800 мм, пролет 5300(я так понимаю опорные концы не учитываются?), размеры балки 70x250. В результате прогиб показывает 22 мм или 1/241. Для чердачных перекрытий кажись 1/200 принимается.
Единственный нюанс, то что это прогиб с максимальной снеговой нагрузкой... без нее при нагрузке на перекрытие 50 кг/м2 прогиб всего 2 мм. Так что перекрытие будет "гулять" зимой...
Но это расчет, если вся нагрузка от крыши ляжет на перекрытие. А ведь это не так. Какая-то часть ляжет на подпорный брус в центре который довольно близко к капитальной стене, какая-то часть ляжет на мазурлат и стены.
При 150x250 и нагрузке 250 кг/м2 - прогиб 10 мм или 1/530 - запас просто офигенный :)
кстати насчёт извращаться, ещё как придётся... Около 80 м. пог. это только подрезки черепиц, с каждой залесть, примерить - отметить, слезть, подрезать, закрепить и так много раз.)))Да ну нафиг! Мы же "умные"! Все положим на скат, потом залезем и болгаркой с алмазным диском пройдемся сразу по обоим граням ската :)
Да ну нафиг! Мы же "умные"! Все положим на скат, потом залезем и болгаркой с алмазным диском пройдемся сразу по обоим граням ската
ну на 22-23 гр. наверное можно попробовать так, возможно всё получится.)
p/s брус 150х250х6000 поднимали в двоём, правда достаточно сухой, из ёлки. На фото расстояние между опорами 4,4 м.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/01/10/thumb_3452d059b969d10.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/01/10/3452d059b969d10.jpg)
Nick_Shl
11.01.2014, 13:10
ну на 22-23 гр.26 :)
Поправочка по расчету: максимальный пролет-то 4900, а не 5300. Если взять такой пролет и загнать его в ту программу, то балка 70x250 при нагрузке 250 кг/м2 даст прогиб 16 мм или 1/306 - вписывается в норму по межэтажным перекрытиям.
На одно перекрытие надо минимум 20 шестиметровых(для некоторых можно 4,5 взять, если такие пилят, конечно). То есть 4.5 куба если брать 150x250. И 2.1 куба если 70x250. По чем нынче куб бруса?
Вот набросал картинки:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/01/11/thumb_105152d109491b1c7.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/01/11/105152d109491b1c7.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/01/11/thumb_105152d1095836f33.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/01/11/105152d1095836f33.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/01/11/thumb_105152d109673c110.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/01/11/105152d109673c110.png)
Как стропилины крепятся к мазурлату - понятно. А как их крепить к диагональным стропилинам? С помощью металлических пластин?
Кстати, ЦПЧ от Забудовы допускает укладку без дополнительного слоя гидроизоляции. Может сэкономить? А если крыша начнет протекать - положить слой гидроизоляции по чердачному перекрытию? :D
Есть еще и такой вариант:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/01/11/thumb_105152d10be61154f.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/01/11/105152d10be61154f.png)
По чем нынче куб бруса?
Раньше стоил также как и стропильник или доска. Везде по-разному. Я привозил из Борисова, по 150$ за куб., но это было пару лет назад... свежепиленная, естественной влажности.
ЦПЧ от Забудовы допускает укладку без дополнительного слоя гидроизоляции. Может сэкономить?
Лучше не надо экономить, от многих слышал, что под неё задувает снег. Тем более на таких малых углах. Странно, что они допускают. Кмк, очередной маркетинговый ход, чтобы сделать материал более привлекательным, а после хоть потоп, в данном случае возможно и в буквальном смысле.)) В случае претензий всегда можно сослаться на неправильный монтаж, плохих мастеров и т.д., т.е. послать.
У нас в посёлке у одного вообще делали сплошную обрешётку, рубероид, а потом черепицу. Возможно с покрытием передумали, но возможно так и было задумано, мне знакомый кровельщик говорил о таком варианте, именно из-за возможных проблем с задуванием снега.
У нас в посёлке у одного вообще делали сплошную обрешётку, рубероид, а потом черепицу.
Это для меленьких углов, когда не только может снег задувать, но и дождем заливать.
снег, между прочим, действительно задувает при сильном ветре.
wolfgunst
24.01.2014, 11:28
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/01/24/thumb_26752e215e26b71c.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/01/24/26752e215e26b71c.png)
Есть такая кровля. Может кто поделится фотографиями узла прохода вентканалов через конек.
Ребята, поделитесь фотографией узла опирания диагональной ноги на прогон. Интересует именно то, как сделан запил.
Вот уже готового соедниея фото, а то как надо\нужно запиливать не могу найти:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/08/04/56653dfdaea31287.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/08/04/56653dfdae12fb34.jpg
Спасибо.
Андрей.80
12.11.2014, 20:27
Я начитавшись и насмотревшись картинок решил делать так:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/08/04/thumb_56653dfdaf35066d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/08/04/56653dfdaf35066d.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/08/04/thumb_56653dfdaea31287.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/08/04/56653dfdaea31287.jpg)
о-о-о ... так это у вас мои картинки?
---------- Сообщение добавлено в 20:27 ---------- Предыдущее было в 20:10 ----------
В сети много фоток, но ориентировался по этим картинкам:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/12/thumb_566546397b2009e1.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/12/566546397b2009e1.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/12/thumb_566546397ae00f3b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/12/566546397ae00f3b.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/12/thumb_56654639734c5929.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/12/56654639734c5929.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/12/thumb_56654639731c5916.gif (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/12/56654639731c5916.gif)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/12/56654639732373bd.gif (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/12/56654639732373bd.gif)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/12/566546397329192b.gif (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/12/566546397329192b.gif)
Андрей.80, да, это ваши фото.
Может есть детальные фото запилов? :)
Интересно тоже ближе посмотреть
Нужен совет. Занимаюсь переоборудование холодного чердака в теплую мансарду.
Имеем 5 стоек (100*100) и коньковый прогон (довольно корявый). Есть ОЧЕНЬ большое желание убрать стойки 2 и 4, усилив прогон. И перенести стойку 3 примерно на 15 см (сейчас она опирается на балку, а будет опираться на стену из бревна, при этом хочу увеличить ее (стойки 3) сечение до 150*200 (надо ли это) для надежности). Расстояние между стойками слева на право 81см, 230см, 73см, 158см, 213см. Есть ли возможность убрать стойки 2 и 4 и перенести стойку 3 без нанесения вреда безопасности конструкции.
---------- Сообщение добавлено в 09:32 ---------- Предыдущее было в 09:24 ----------
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/25/thumb_109354c49a85ebcd1.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/25/109354c49a85ebcd1.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/25/thumb_109354c49aa6c10d9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/25/109354c49aa6c10d9.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/25/thumb_109354c49acc7c6d1.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/25/109354c49acc7c6d1.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/25/thumb_109354c49b06a5644.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/25/109354c49b06a5644.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/25/thumb_109354c49b3863342.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/25/109354c49b3863342.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/25/thumb_109354c49b6130e1f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/25/109354c49b6130e1f.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/25/thumb_109354c49b8bacdbb.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/25/109354c49b8bacdbb.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/25/thumb_109354c49ba954066.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/25/109354c49ba954066.jpg)
В случае перемещения стойки 3 она будет опиратьсь на край деревянной стены, это и смущает. Может можно сделать по другому?
попробуй спросить ещё здесь -- http://www.kroi.ru/forum/
Peligrin
25.01.2015, 20:50
Нужен совет. Занимаюсь переоборудование холодного чердака в теплую мансарду.
у Вас трудный вопрос, и совсем не понятное описание проблемы.
Переделайте вопрос так, что бы он был понятен не только Вам (совсем не понятно что сносить, что переносить) Как и не понятна сама конструкция стропилки.
Тогда Вам с большей вероятностью помогут.
Планируется убрать опоры 2 и 4, усилив коньковый прогон. Опору 3 планируется передвинуть. Насколько возможно это сделать.http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/25/thumb_109354c54d38d961e.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/25/109354c54d38d961e.jpeg)
Возможно имеет смысл усилить опоры 1 и 5?
INproekt
27.01.2015, 20:51
Планируется убрать опоры 2 и 4, усилив коньковый прогон. Опору 3 планируется передвинуть. Насколько возможно это сделать.http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/25/thumb_109354c54d38d961e.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/25/109354c54d38d961e.jpeg)
Всё возможно. Надо учитывать, что у вас изменится конструктивная схема. Т.е вместо 4-х пролётной рамы - 2-ух. Тем самым возрастёт нагрузка на стойки(все 3) и на прогон. Основная проблема будет именно с прогоном(Уж очень хлипкий он на фото). ТО что стойка приходит на стену(в случае надёжного опирания) даже лучше чем на балку.
Юра Добриденев
19.02.2015, 21:06
Подскажите, сделал расчет основных стропил, получилось или 200х50 или 180х60 (пролеты по 6,15, но по середине стойки). 200х50 немного выигрывают по несущей способности, но не существенно. С каким брусом удобнее работать на вальмовой кровле ?
200 на 50 болие ходовой размер...
200х50 = 10000
180х60 = 10800
первые, в теории, должны быть легче при прочих равных параметрах.
Юра Добриденев
20.02.2015, 18:39
не будет ли хлипкой толщина 50мм при длине 7м ? Что-то я переживаю что она вихляться по сторонам будет как сопля.
Делал бы уже 200х60, но боюсь что будут сильно тяжелые.
Сосновая Стрит
20.02.2015, 21:54
не будет ли хлипкой толщина 50мм при длине 7м ? Что-то я переживаю что она вихляться по сторонам будет как сопля.
Делал бы уже 200х60, но боюсь что будут сильно тяжелые.
У нас 200*50 ,правда, 6-метровые. Тяжелые прилично , не вихлялись)))
Подскажите, сделал расчет основных стропил, получилось или 200х50 или 180х60 (пролеты по 6,15, но по середине стойки). 200х50 немного выигрывают по несущей способности, но не существенно. С каким брусом удобнее работать на вальмовой кровле ? если просто по удобству работы, то вы не заметите разницы без микрометра:). У меня в доме 7,75м, сращивал. Вдвоем с братом монтировали без проблем всю сторпилку, причем сразу треугольники поднимали. А вот с балками из полубруса 12*0,2 помучались даже вчетвером изрядно:). А с какого перепугу
они вихляться будут? Сверху вы их обрешеткой скрепите, снизу-подшивой чернового потолка(если мансарда).Только если снизу черновой будете делать далеко не сразу, то прибейте хотя бы досок 5 поперек стропил от выкручивания пропеллером -у меня с одной стороны, где не прибил, крутануло штук 5
Юра Добриденев
21.02.2015, 10:37
В том и дело что потолка не будет, это холодный чердак. Досок прибью, спасибо за совет. Решил, все таки, 180*60 заказать. Хоть на брус немного похоже, а не на доску, да и крепеж держаться лучше будет и колоть меньше, можно гвоздь с торца загонять. Иван (долбо) проект показывал, там, вообще, 180*80, а ведь могли 200*60 или 200*70 заложить.
Юра Добриденев, ну гвоздь 5*200 с торца и в 50-ке нормально держится и не колется(у меня елка,а в сосне так и подавно). Сколько конструкторов- столько мнений :). Но логично, что чем меньше отношение длины к ширине, тем меньше вероятность пропеллера. Единственное почему я не заказывал себе толщину 60-у меня ручная циркулярка пилит на глубину 55мм, неудобно было бы потом ножовкой дорезать
Юра Добриденев
21.02.2015, 14:12
Я по пиле тоже прикидывал, кстати. У моей пропил 60, как раз, думаю что 60мм брус возьмет без проблем, а вот если под 45гр к плоскости пилить, то и 50мм и 60мм придется допиливать сабельной, т.к. при 50мм получается 10мм допиливать, а при 60мм 25мм. Так что разницы, не будет, хотя, могу и ошибаться.
Я у себя "недорез" от циркулярки простой ножовкой по дереву допиливал на ура. Стопила 50, пила при прямом резе только 50 мм и брала
Юра Добриденев
22.02.2015, 09:11
Так есть сабельная, если бы не было, то и ручной нормально пилил бы.
Юра Добриденев
22.02.2015, 12:21
Нужно под 45 к плоскости стропилины пилить и под углом уклона кровли одновременно. Чтобы переворачивать, нужно с другой стороны размечать, а это долго и неудобно.
Сегодня замерил глубину пропила новой пилы - ровно 60мм. Придется брать 50мм брус, т.к. весь пиломатериал что у меня был и есть ровного размера никогда не выдерживал, обычно больше на 2-3мм, которые будут недопилены. Так что будет 200*50
serguchi
12.03.2015, 09:25
Подскажите, кто как делает стропилку под битумную черепицу: стропила-мембрана-контробрешетка-обрешетка-OSB-черепица. Либо, если чердак холодный, то можно обойтись без контробрешетки и мембран?
serguchi, у меня в строй проекте именно так, как вы описали. Если надо - вечером выложу фотографии из проекта.
serguchi
12.03.2015, 14:21
serguchi, у меня в строй проекте именно так, как вы описали. Если надо - вечером выложу фотографии из проекта.
Был бы благодарен! И какой шаг стропил лучше делать: чердак холодный - к утеплителю можно не привязываться, OSB 9мм - сильно большие расстояния не сделаешь. Сам думаю делать шаг стропил 800мм шаг между доской (20х100мм) обрешетки 300мм, с мембраной по стропилам.
Dobrinia
12.03.2015, 15:03
Был бы благодарен! И какой шаг стропил лучше делать: чердак холодный - к утеплителю можно не привязываться, OSB 9мм - сильно большие расстояния не сделаешь. Сам думаю делать шаг стропил 800мм шаг между доской (20х100мм) обрешетки 300мм, с мембраной по стропилам.
Шаг стропил нужно расчитывать а не спрашивать у соседей. Он зависит в бОльшей степени от длинны стропила и наличия подпорок, затяжек и прочих усилительных элементов.
wolfgunst
12.03.2015, 17:30
OSB 9мм
Где-то обсуждалось, что осб нужно 12 мм под битумку. Себе тоже буду скорее всего ее на крышу, хотя по проекту металлочерепица.
у меня 10мм под битумку.
повторяю-важен угол и шаг обрешетки.
у меня 45град и шаг 40 см около.
фотки дать или поверите?
Вот, как и обещал.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/13/thumb_961550215240860b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/13/961550215240860b.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/13/thumb_96155021528d10e9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/13/96155021528d10e9.jpg)
Kiz, типовая бамажка.
развод на бабки.
у меня подкладочный только на ендовах.(на всякий ламерский случай)
в сотый раз повторяю-
битумка на ОСП приклеивается намертво.
битумка-водостойкая. осп -водостойкая. накуя ковер? , который ещё и не липкий(?).
доска 32*100- шагом 30-это опять бабки...ну только если угол 20гр.
ну тогда шаг ещё оправдан. а ковер-то зачем?
serguchi
13.03.2015, 12:18
А можно ли при холодном чердаке вместо мембран использовать пленку полиэтиленовую?
Dobrinia
13.03.2015, 13:01
ну тогда шаг ещё оправдан. а ковер-то зачем?
Вообще то от типа битумки тоже зависит, нуден ковер по всей кровле или только ендовы, коньки, и прочие слабые места.
Юра Добриденев
14.03.2015, 11:55
шаг обрешетки задается самой плитой osb и шириной обрешетки,т.к. они имеют размеры. Обычно ширина листа 1250мм, следовательно, если ставить 4 обрешетины на лист, то по осям шаг будет 415мм, а в свету, при ширине обрешетки 100мм, пролет будет 315. Этого достаточно при любых разумно малых углах и толщине osb 10мм. От шага стропил, скорее, зависит высота обрешетки, т.к. зачем частить ?
Всем привет! пребываю в серьезных раздумьях по поводу устройства кровли на строящемся доме. Крыша планируется простая, двухскатная. Но так как перекрывать второй этаж решил деревянными балками, то появилось много вопросов, на которые пока нет однозначных ответов. Размер коробки дома 9,7*8,6, по второму этажу планирую залить армпояс, на него закрепить мауэрлаты, на них же потом закинуть балки перекрытия.http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/16/thumb_49305506bb3795838.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/16/49305506bb3795838.jpg)
Какой уклон задавать скатам кровли при заданных размерах? Достаточно ли будет стропил сечением 150*50 или все же использовать 200*50 (накрывать планирую модульной металлочерепицей, чердак скорее всего будет холодным)
Как правильно утеплять узел армпояс-мауэрлат-балка перекрытия?
Dobrinia
16.03.2015, 22:47
Опять 25!
По уклону: задавайте какой вам нравится и отталкивайтесь при расчетах нагрузок от него...25-35 градусов на мой взгляд оптимально в вашем конкретном случае.
По стропилам, все ж зависит от шага, угла наклона ската, ветровой и снеговой нагрузки в вашем регионе. От вида покрытия, как Вам это не покажется странным, зависит на 10-15 процентов всего то....
Мой пример: стропила 200х50, шаг 70( именно шаг а не расстояние между стропилами), угол наклона 30 градусов, основная часть дома 15 на 12, затяжки в верхней части и подпорки внизу. И важно, у меня безраспорная схема.
У вас нарисована безраспорная схема , но нужно 100% гарантированно сделать затяжки из балок перекрытия сильно скрутив их и укрепив. Потому как у вас балки перекрытия будут 100% состоять из двух.
Узел лучше улеплять снаружи тем же материалом что и стены до верха по наружной части. А сверху тем же что и стены.
Я буду делать как в моем проекте начерчено, примерно так:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/16/thumb_53925507334882eb7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/16/53925507334882eb7.jpg)
угол не менее 35 гр.--тут и снеговая и ветровая...
стропила от 150...надо считать..чердак холодный -это карашо..
Доброго времени суток. Собираюсь покупать обрезное дерево для стропилки, возникло несколько вопросов:
1.Какой процент запаса необходимо брать древесины на стропилку.
2.Как будут делаться диагональные стропильные ноги длинной 7,5м.
3.Реально ли, что объем древесины необходимый для всей сторопилки, без обрешетки, составляет 5,5 куб.м.
План стропильной системы:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/13/thumb_4025552c20bcb9152.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/13/4025552c20bcb9152.jpg)
Люди АУ!!! Неужели никто не заказывал напиленную стропилку, нужно уже заказывать, а я не знаю что делать!!!!
Доброго времени суток. Собираюсь покупать обрезное дерево для стропилки, возникло несколько вопросов:
1.Какой процент запаса необходимо брать древесины на стропилку.
2.Как будут делаться диагональные стропильные ноги длинной 7,5м.
3.Реально ли, что объем древесины необходимый для всей сторопилки, без обрешетки, составляет 5,5 куб.м.
План стропильной системы:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/13/thumb_4025552c20bcb9152.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/13/4025552c20bcb9152.jpg)
1. такой что бы хватило на леса, подмости, если у вас их нет, до крыши ведь долесть еще надо. сюда еще добавьте брак. у меня например, попадались брусы с одной стороны 150 х 75, а со второй 130х75. из такого стропилу не сделаешь.
2. непонятный вопрос.. будут сращиваться два бруса.
3. что вас смущает? много или мало? можно самому пересчитать,
брус к примеру 150х75х6000=0,067 м3
вставьте свои размеры, умножте на нужное количество и сами все поймете.
Peligrin
17.04.2015, 21:55
Люди АУ!!! Неужели никто не заказывал напиленную стропилку, нужно уже заказывать, а я не знаю что делать!!!!
1. У Вас есть готовый проект стропилки - выпишите каких досок, сколько нужно и посчитайте. Занятие нудное, но полезное - если хотите сэкономить
2. Если есть возможность ПРОКОНТРОЛИРУЙТЕ то что, что вам будут отгружать на предмет брака (**** не там где нужно, сечения не того калибра и тп.). Вам с почти 99% вероятностью отгрузят то, что другие брать не захотят - и даже не потому что захотят обмануть, просто по тому, что качество леса зачастую оставляет желать лучшего и специально для вас сортировать/отбирать никто не будет
3. Как получатся стропила по 7.5 - знает только тот, кто вам их будет продавать - вариантов от одной стропилины в 7.5 метров до 3 по 2 метра, но срощенные) , так что тут вы должны сами поинтересоваться
Большое спасибо всем откликнувшимся!Буду закупать и смотреть что получается.Ради интереса,сколько у кого пошло по объему дерева на крышу?
Имеется деревяный сруб отстоявший 3 года. Фронтоны рубленные связанны между собой коньковым и боковыми прогонами. Кровля двухскатная.Стропильная система из бревна диаметром 180 мм опирается на коньковый прогон, боковые прогоны и муэрлат.
Стропильные ноги зарезаны в пятку и жестко зафиксированы к муэрлату. В этом году будет накрываться постоянная кровля из керамической черепицы. Какие последствия жесткого крепления стропил к муэрлату? И если они есть, то как их потом исправить? Имеет ли смысл менять систему крепления и устанавливать скользящие опоры для стропил? Планируемая схема кровельного пирога снизу вверх (стропило из бревна диаметром 180 мм, обшивочная доска шип-паз толщиной 16 мм, пароизоляция, стропильная система из бруска 50*250 утеплитель 250мм Paroc UNS37), супердиффузионная мембрана, обрешетка 50*50, контробрешетка 25*50, керамическая черепица.
Вес черепицы будет около 35 кг м.кв. Общая площадь кровли около 200 м .кв.
Dobrinia
27.07.2015, 10:55
Фото можно?
ЗАчем стропильная система из бревна и одновременно из бруска 250х50?
Peligrin
27.07.2015, 11:23
Вес черепицы будет около 35 кг м.кв. Общая площадь кровли около 200 м .кв.
нагрузка на кровлю (ЛЮБУЮ) рассчитывается как , грубо и с запасом 300 кг м2 (снег, ветер, угол), что ондулином крыть что, черепицей
при допустимых углах укладки черепицы, Ваши 35 кг это как слону дробина.
Что натуральная черепица сильно грузить кровлю - МИФ
Стропила из бревна выполняют декоративную функцию. Они Открытые. Угол кровли примерно 40 градусов.
@Dobrinia, Выкладываю фото открытой стропильной системы.http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/07/28/thumb_109355b744c2a3b4a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/07/28/109355b744c2a3b4a.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/07/28/thumb_109355b744c2a3b4a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/07/28/109355b744c2a3b4a.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/07/28/thumb_109355b7439e07c0a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/07/28/109355b7439e07c0a.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/07/28/thumb_109355b742a1c1aa9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/07/28/109355b742a1c1aa9.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/07/28/thumb_109355b7415d76b8d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/07/28/109355b7415d76b8d.jpg)
Dobrinia
28.07.2015, 13:26
@Dobrinia, Выкладываю фото открытой стропильной системы....
Спасибо.
Они не сущие, эти бревна, верно я понял?
Шаг вам известен или помочь рассчитать?
@Dobrinia, Да, совершенно верно, это бревна, которые опираются на муэрлат (запилены в пятку и сквозь стропила и муэрлат дополнительно закреплены в бревно лежащее под муэрлатом композитной арматурой длинной 500 мм) и лежат на боковых прогонах и коньковом прогоне. Над коньком они жестко соединяются между собой шпилькой. по осям расстояние между ними примерно 700 мм. Их сечение 200-220 мм. Меня больше смущает что они жестко закреплены к муэрлату. С другой стороны сруб за три года уже дал усадку.
Manlicher
30.10.2015, 22:00
Камрады, а какая, скажем так, подготовка должна быть произведена на стенах для устройства многощипцовой крыши? Дабы каменщики все правильно сделали. С двускатной все понятно: монолит, шпильки, мауэрлаты. А если четыре фронтона? Как там крепятся накосные стропила ендовы?
Коньковый брус опирается на фронтоны?
Размеры этажа 7700*9600 (без учета эркера)
По всему периметру стен (+ перегородка) будет армопояс 200*240
Фронтоны из КБ блоков 400.http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/30/thumb_47115633c70034f42.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/30/47115633c70034f42.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/30/thumb_47115633c700bb9ca.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/30/47115633c700bb9ca.png)
Натаната
31.10.2015, 01:17
Уважаемые специалисты!После монтажа крыши из гибкой черепицы технониколь появилась горизонтальная светлая полоса.Что это может быть и что делать.Строители сказали,что это мастика,а светлая-выгорела на солнце.Помогите пожалуйста.Заранее огромное спасибо.
Добрый День.
Господа проектировщики, инженеры и просто знающие люди. Дом полумансардный. Коробка по наружным стенам 10х10. Кровля черепица Забудова. угол 35 градусов. Армопояс под мауэрлатами и заходит 1,2 м под фронтоны.
Можно ли сделать стропильную систему без центральной опоры( рис. кровля 2) или опереть на перегородки(рис. кровля 4), не будет ли слишком большая нагрузка на плиты перекрытия? Примерное сечение стропил?
---------- Сообщение добавлено в 12:58 ---------- Предыдущее было в 12:58 ----------
---------- Сообщение добавлено в 13:01 ---------- Предыдущее было в 12:58 ----------
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/23/thumb_748356f25b45bebaa.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/23/748356f25b45bebaa.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/23/thumb_748356f25b5511ccd.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/23/748356f25b5511ccd.jpg)
Dobrinia
23.03.2016, 12:43
@djax, все можно... стропилау вас 6 метров + кобылки я так понимаю..
считать шаг и сечение стропил нужно.
в чем проблема колонну сделать в центре +- здания и опереть на нее конек? это лучший вариант....
Иначе конструкция будет распорной, большого доверия на затяжки я б не возлагал...
опирать затяжку на перегородки, это что-то ужасное... не вариант.
illarion
23.03.2016, 13:11
@djax, а из чего у вас наружные стены?
Можно было бы и распорную конструкцию сделать, но у вас слишком тонкие для этого стены. По чертежам получается 35 см, но я думаю, что на самом деле 30. И еще, для распорной неплохо бы монолитный пояс сделать цельным по всему периметру, без разрывов.
Наружные стены ГС 375 мм D=500. Шаг стропил -600 мм. Стропило 60х200 мм. Монолитный пояс окна на фронтонах не позволяют закольцевать. Колонны по центру не поставишь, там коридор.http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/23/thumb_748356f27247c3326.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/23/748356f27247c3326.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/23/thumb_748356f27254155f7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/23/748356f27254155f7.jpg)
где-то на форуме человек сделал без опоры. (колодищи)
=стены треснули.
так мы долго друг другу втирали -как ему переделать.
..
в вашем случае коньковый пролет поможет.но не сильно.
обязательно получите прогиб стропил и распор на стены.
если мансарда однообъемная-(те нет простенков) тогда ваш мауэрлат будет поддавливать на сены наружу..если он недостаточно жесткий) ..
..
я бы рекомендовал вдоль середины стропил пустить подстропильный прогон в виде фермы. тогда уж точно не будет распора.и конек заодно тоже в виде балки-фермы
281
---------- Сообщение добавлено в 13:56 ---------- Предыдущее было в 13:55 ----------
план мансарды есть?
план мансарды есть?
может есть где простенки-тогда мона просто балки прогоны всунуть.-гораздо проще.
(просто бетонная черепица+ снег и ветер+35гр уклон= раздавит нахрен кровлю на стены. к гадалке не ходи.)
план мансарды есть?
может есть где простенки-тогда мона просто балки прогоны всунуть.-гораздо проще.
(просто бетонная черепица+ снег и ветер+35гр уклон= раздавит нахрен кровлю на стены. к гадалке не ходи.)
План на этой странице чуть выше вылаживал
---------- Сообщение добавлено в 18:12 ---------- Предыдущее было в 18:10 ----------
Наверное придется менять планировку и вводить центральную несущую стену
Dobrinia
23.03.2016, 17:28
@djax, на плане стена идет в центре она несущая?
на плане стена идет в центре она несущая?
Нет, там перегородка 175 мм, которая опирается на плиты перекрытия. Фронтоны у меня (если смотреть план второго этажа) сверху и снизу рисунка. Параллельно несущей стене первого этажа идут две перегородки( см рис кровля 4)
Монолитный пояс окна на фронтонах не позволяют закольцевать.
Некоторые застройщики в таком случае опускают пояс перед самим окном вертикально вниз, ну а дальше идут под оконными проемами.
Некоторые застройщики в таком случае опускают пояс перед самим окном вертикально вниз, ну а дальше идут под оконными проемами.
я тоже думал про это. думал довести до окон, потом пробурить буром д=200 мм ГС вниз на пару блоков, уложить каркас с арматуры и залить всё это бетоном.
Некоторые застройщики в таком случае опускают пояс перед самим окном вертикально вниз, ну а дальше идут под оконными проемами.
я тоже думал про это. думал довести до окон, потом пробурить буром д=200 мм ГС вниз на пару блоков, уложить каркас с арматуры и залить всё это бетоном.
Dobrinia
24.03.2016, 23:27
@djax, а что несущее есть на мансарде из стенок?
@djax, а что несущее есть на мансарде из стенок? К большому сожалению нечего. Если только перегородки ГС, но они опираются на плиты перекрытия. (см первый рисунок сообщение 615 стр. 62)
Dobrinia
25.03.2016, 11:51
@djax, я бы в таком случае задумался как сделать где-то столбик для подпора конька..
Korvet068
27.05.2016, 00:12
Есть Г-образная пристройка из бруса 4,5х1,5м Крыша у неё односкатная в один лист шифера.
Хочу поднять потолок сантиметров на 15 (минимум 10) и сделать свес крыши гораздо больше, чтобы получился навес по всей длине пристройки. С экономической точки зрения пиломатериалов, длина стропил не более 3-ж метров.
Вопрос, можно ли в качестве стропил применить доску 25х100 мм с шагом около 60 см? В качестве обрешётки точно такая же доска.
Если нет, то какая минимальная толщина стропил в моём случае?
Крыша накрывает короткую 1,5 метра или длинную сторону 4,5 метра? В смысле стропила укладываются короткие или длинные?
AlexanderGr
15.07.2016, 12:18
Добрый день. Немного не в той теме начал вопросы задавать, тут саккумулирую. Подскажите имея такую схему кровли. Самый глобальный вопрос: как её сделать максимально безраспорной?
Второй: если поставлю стойки подпорные как на рисунке (красные точки) уберет ли это распоры, плюс нарисовал (фиолетовый пунктир) ориентировочна где "верх" потолка начинается, т.е. где могут быть максимально низко затяжки.
третий вопрос : есть ли смысл вообще заливать мон.пояс учитывая что он (на рисунке красной линией) везде разрывается "мини"фронтонами или проёмом т.е. контура даже близка нету, получаются "Г" образные просто заливки метров 8 каждая. Есть ли смысл лить "П" образный(нарисовал зеленым) над гаражом(он ниже дома и в контур один с "красным" не замкнётся). Выложил фото из интернета дома очень похожего на мой как пример.
Ну и в целом кто что по этому поводу посоветует.
P.S. Стропилка 70*200, мауэрлат 150*100. шпильки 10 на два блока вглубь. По первому этажу МП поверх него плиты пустотные "восьмисотые".
Спасибо.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/07/15/thumb_20875788a94d80af3.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/07/15/20875788a94d80af3.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/07/15/thumb_20875788a9f0b06a1.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/07/15/20875788a9f0b06a1.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/07/15/thumb_20875788aa2c0f1f0.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/07/15/20875788aa2c0f1f0.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/07/15/thumb_20875788aa65d90a0.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/07/15/20875788aa65d90a0.jpg)
vangelis
17.07.2016, 11:23
Господа, такой вопрос! Используется ли строителями при строительстве стропильной системы СТРОПИЛА 200х50, но с пропеллером? Стропила длиной 6 метром, если один конец стропилы уложить горизонтально, то второй конец стропилины уже с заворотом плоскости от 15 до 45 градусов (последствия не правильной сушки). Сейчас сортирую данный материал, а потому вот хотелось бы уточнить. С одной стороны понимаю, что угол в 15градусов легко выжимается в правильную плоскость (если законтрогаить данное положение), но делается ли это на практике нашими доблестными строителями стропильной системы? Или стоит докупить "свежачка"?
И по ходу! Через 2-3-4 недели необходима будет бригада, металлопрофиль, кровля с утеплением, посоветуйте мастеров из личного опыта. Спасибо!
illarion
17.07.2016, 12:13
@vangelis, не так просто выгнуть 15° на стропиле 200х50. Если и выжать, то она будет работать на отрыв саморезов (гвоздей) после закрепления. Конечно, испрльзовать можно, но не всякая бригада будет это приветствовать. Лишний гемор. Лучше, когда материал ровный.
Поэтому, на длинные стропила лучше докупить ровные доски, а эти крученные можно использовать на короткие куски (наверняка в них будет необходимость, исходя из конфигурации стропильной системы).
Юра Добриденев
17.07.2016, 13:46
Ровный материал это или сырой материал или технической сушки под прессом, т.к. после 2х месячной естественной сушки стянутых штабелей (под навесами) мои стропила 200*50, все равно, ровными не были, вернее были ровные не все, был пропеллер.
45 не пробовал, но 15-20 элементарно выравниваются распорками между парой стропил и саморезами 6х120. Думаю и 30 не проблема, главное чтобы шурик был не мебельный, а правильный для стройки, он их сам вытягивает.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/07/17/thumb_3133578b60d65b183.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/07/17/3133578b60d65b183.jpg)
Dobrinia
17.07.2016, 23:05
Аналогично ровнял стропила. Если б делал сейчас - то распорки поставил бы в районе мауэрлата, что бы заодно закрыть проход воздуха под кровлю а то птицы всяко летают... да и эковата высыпатсья будет (1 меня 1 этаж, опирание балок перекрытия тудаже где мауэрлат лежит
Юра Добриденев
18.07.2016, 00:35
у меня эковата будет насыпаться до пенопласта фасада, который будет упираться в обрешетку или осп. В некоторых местах оставлю приток из подшивы.
Peligrin
18.07.2016, 09:48
.....
illarion
18.07.2016, 14:32
Ровный материал это или сырой материал или технической сушки под прессом
Не только.
Есть техническая сушка и без всяких прессов.
На пилораме, где я заказывал себе лес на стропилку, есть сушилки из морских 20-ти футовых контейнеров, куда бревна загружались сразу с ж/д платформы. Сушились 3-5 дней и потом их распускали на пиломатериал.
Так вот, из 90 шестиметровых стропил 200х70, всего 4 шт. крутануло за период 1-1,5 месяца, что они дожидались своей участи. Я их пустил на накладки для наращивания длины стропил.
А так конечно, из сырого бревна напилят ровный материал, но он будет ровным не больше недели.
Покрученное можно выровнять.
Намочить, уложить на ровное основание и пригрузить. Если не выровняется сразу - мочить повторно. Я так брусья 100х100 выровнял, а то прозевал, когда на солнце винтами стали.
Юра Добриденев
18.07.2016, 15:08
Не только.
Есть техническая сушка и без всяких прессов.
На пилораме, где я заказывал себе лес на стропилку, есть сушилки из морских 20-ти футовых контейнеров, куда бревна загружались сразу с ж/д платформы. Сушились 3-5 дней и потом их распускали на пиломатериал.
Так вот, из 90 шестиметровых стропил 200х70, всего 4 шт. крутануло за период 1-1,5 месяца, что они дожидались своей участи. Я их пустил на накладки для наращивания длины стропил.
А так конечно, из сырого бревна напилят ровный материал, но он будет ровным не больше недели.
Да, есть такой вариант, можно сказать идеальный, когда сушат непиленный лес, а потом распускают, тогда все равно как его покрутило во время сушки, но, если честно, я не думал что у нас простым смертным такое доступно по приемлемой цене.
illarion
18.07.2016, 15:19
но, если честно, я не думал что у нас простым смертным такое доступно по приемлемой цене.
Это было в 2007 или 2008 году, в период строительного бума и цена была тогда для всех (смертных и бессмертных) одинаково аховая. Важно было найти, где сделают добротный материал.
всем доброго времени суток!
нужен совет по стропилке для сарая 6*4,2: типа угол наклона, высота крыши и т.д.
стропилку планирую 50*200.
заранее благодарен
Юра Добриденев
09.10.2016, 11:10
Зачем вам советы ? Как нравится, так и делайте, конструктивно тут ограничений практически нет, можно хоть односкатку замутить.
вот именно что можно )
отсюда и не знаю как лучше замутить )
отсюда и не знаю как лучше замутить )
аналогичный гараж по размеру делаю, тоже уже готово все для стропилки.
Буду делать так http://pracownia-projekty.dom.pl/kp_g38_ce.htm
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/10/09/thumb_16857fa214a2d594.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/10/09/16857fa214a2d594.jpg)
illarion
09.10.2016, 14:03
@-gr-, для начала определитесь с видом кровельного покрытия. Это поможет определиться с минимальным углом наклона ската. Так, например, при металлочерепице угол наклона д.б. не менее 12-15° (в зависимости от производителя).
Подумайте, нужен ли вам чердачок?
Это поможет определиться с количеством скатов.
Поскольку у вас материал на стропила выбран отличного сечения, то и нагрузку он выдержит хорошую.
Юра Добриденев
09.10.2016, 14:17
Кстати, 50х200 нафик не нужно, зачем 2 метра перекрывать брусом, которым можно перекрывать гораздо бОльшие пролёты ?
@-gr-, для начала определитесь с видом кровельного покрытия. Это поможет определиться с минимальным углом наклона ската. Так, например, при металлочерепице угол наклона д.б. не менее 12-15° (в зависимости от производителя).
Подумайте, нужен ли вам чердачок?
Это поможет определиться с количеством скатов.
Поскольку у вас материал на стропила выбран отличного сечения, то и нагрузку он выдержит хорошую.
для покрытия буду брать кровельный профнастил. чердак сначала хотел, но потом передумал, так как нету особо средств. поэтому хочу все свести к минимализму.
и еще думаю, мот хватит 50*150?
и еще думаю, мот хватит 50*150?
если сильно утеплять не будете, то хватит запросто. Я себе такие под черепицу беру
vangelis
10.10.2016, 01:30
всем доброго времени суток! Тут такой у меня вопрос... Планирую стропилиться и т.д., идет выбор бригады под стропилку с утеплением под металлочерепицу . (проекта нет) Так вот, есть у меня место где длина стропил между точками опор составляет 7 м, угол 34 гр, на стропилку имеется доска сечение 200х50 и длиной 6 м. Одна бригада приехала смотреть и говорит будет 6 м стропила наращивать стык в стык через некий хитрый запил и ставить с шагом под мин вату шириной 60 см... Другая бригада приехала смотреть - говорят, что нарощенные из 6м до 7-8 метров стропила сечением 50х200 не выход, мол будет очень заметный прогиб и мол им необходимы 7 метровые стропила, которые будут ставить прим в 1 м между собой и обязательно прогон и опорные ноги под прогон... Исходя из этих первичных данных можно ли судить о не профессионализме одной из бригад?
если сильно утеплять не будете, то хватит запросто. Я себе такие под черепицу беру
пока утеплять не планирую, ну может быть когда то потом....
Исходя из этих первичных данных можно ли судить о не профессионализме одной из бригад?
Первичных данных мало, чтобы судить. я не спец, специалист у нас Pavel_GGS. Но сращивать стропила вполне реально, много способов.
illarion
10.10.2016, 09:27
@vangelis, я не специалист, но из личного опыта отвечу.
Если бы делал себе под утепление, то шаг сделал бы именно 60 см, чтобы не мудохаться с подрезкой утеплителя. Хотя для МЧ достаточно и бОльшего шага. Например, у меня в проекте рассчитан шаг под МЧ - 90см.
Теперь про длину. Права вторая бригада, что нужен прогон, т.к. провисать будет любое семиметровое стропило, будь то цельное или срощенное. Может разве что стропила из клеенного бруса будут жестче? У меня 70х200 провисали. Пришлось делать прогон и подпирать.
---------- Сообщение добавлено в 09:27 ---------- Предыдущее было в 09:22 ----------
Да, еще.
Сращивать стропила нужно болтами или шпильками и с накладками. Хитрый запил, кмк, не поможет. Хоть того хитрее.
Dobrinia
10.10.2016, 13:24
@vangelis, у меня по 8 метров стропила есть.
Сращивал и опирал на прогон и подпорки, кроме того смог подровнять прогибы\выступы стропил под нитку в местах где стоят подпорки и кладутся стропила на прогоны.
Кокнкретно я сращивал внахлест на длине 1м, бил по 8 гвоздей на соединение с загибом пассатижами (отец с тестем делали).
Это место отправлял вниз, ближе к свесу, какраз в том месте у меня подпорки стоят. Все получилось отлично.
Подпорки делал из обрезков стропил...
восьмиметровое бревно ф300мм провисает сантиметров на 6-7, а вы хотите без промежуточной опоры стропила 50*200 оставить...
Юра Добриденев
10.10.2016, 15:19
приколы какие-то, 7 метров без подпорки ) это кровельщики ? Даже если не 7м, а 4,5-5, как выровнять стропила в один уровень ?
Даже если не 7м, а 4,5-5, как выровнять стропила в один уровень ? подкладками под контробрешетку:). Выровнять "как было красива" на момент расчета не такая и проблема. Зато потом провиснет уже в течение первого года. У меня на 8м 2 точки опоры у стропил. А тут .. Надеюсь человеку кровельщики человеку попадутся хоть с каким-то опытом и сами подскажут, что больше 4м оставлять без опор не стоит
А разве ригель не спасает от провисания? У меня в проекте длина стропила порядка 6-7 метров, верх опирается на коньковый брус и до мауэрлата порядка 4-5 метров. Стоят ригеля, местами двойные и все ) . Угол Кровли правда у меня 40 градусов.
Dobrinia
11.10.2016, 08:13
@Lama, спасают и ригеля и подпорки если они выполнены по расчету. у меня тоже ригеля и подпорки разбивают восьмиметровое стропила на куски 2-4-2 примерно
Юра Добриденев
11.10.2016, 08:23
Ригель это на крайняк, если нельзя по другому, т.к. неполноценная замена нормальной стойке. Распор полностью не снимает, провис от односторонней нагрузки тоже и выровнять плоскости затруднительно. Лучше что бы было и то и то. Но, ежели "мансандра", то по другому почти никак (хотя бы конек подпереть и то хорошо)
Dobrinia
11.10.2016, 08:48
Я рассчитал стропилку и мансарду будущую так, что столбы на которые легли ригиля опираются на несущие стены/колонны... и входяд в стостав стен мансарды... но я еще и не факт что буду делать её... задел на будущее так сказать...
В итоге вся крыша опирается кроме мауэрлата на 8 столбов: 4 столба держат прямоугольный каркас ригелей и 4 столба подпирают вальмы...
А подпорки играют роль будущей стены мансарды.
Юра Добриденев
11.10.2016, 10:47
Не, то что ты называешь ригелем, это прогон, если я тебя правильно понял. Он просто уменьшает количество стоек. А ригель это типа стяжка, только выше, создаёт из стропил треугольник.
Dobrinia
11.10.2016, 12:19
@Юра Добриденев, а тупанул, да прогон... ригели тоже нужны и я их тоже делал..
подскажите, пожалуйста.
Достаточно при таких размерах затяжек внизу и вверху, или придется стойки делать?
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/10/17/thumb_1685805196c51932.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/10/17/1685805196c51932.jpg)
Pavel_GGS
17.10.2016, 22:30
нормально. только основное соединение это нога с затяжкой. и конек.
а потом уже к мауэрлату
нормально. только основное соединение это нога с затяжкой. и конек.
а потом уже к мауэрлату
Спасибо! Нога, я так понимаю, стропило?
Pavel_GGS
17.10.2016, 23:07
угу. да она самая
угу. да она самаяСкажите Павел, а надо в моей случае запилы стропил делать, в месте стыковки с муэрлатом?
illarion
18.10.2016, 22:22
@Prosto, эти запилы вообще по умолчанию нужны. Не помню точно, но была информация про не менее 2/3 от ширины мауэрлата. Для этого мауэрлат и нужен, чтобы на него стропило опиралось пяткой и крепилось. Если оно пройдет по касательной, то в лучшем случае будет держаться на гвоздях (саморезах, уголках). Я считаю, что это неправильно и недостаточно для надежности крыши. Нынешние кровельщики, чтобы не е...ться, очень часто этим пренебрегают.
Я считаю, что это неправильно и недостаточно для надежности крыши. Нынешние кровельщики, чтобы не е...ться, очень часто этим пренебрегают.
у меня главное - затяжка. Сложно угадать где запил сделать. Хотя может есть способ точного замера?
Pavel_GGS
18.10.2016, 22:30
@Prosto, эти запилы вообще по умолчанию нужны. Не помню точно, но была информация про не менее 2/3 от ширины мауэрлата. Для этого мауэрлат и нужен, чтобы на него стропило опиралось пяткой и крепилось. Если оно пройдет по касательной, то в лучшем случае будет держаться на гвоздях (саморезах, уголках). Я считаю, что это неправильно и недостаточно для надежности крыши. Нынешние кровельщики, чтобы не е...ться, очень часто этим пренебрегают.
мауэрлат в этом случае являлся бы упором.но мы ведь эту касательную снимаем затяжкой. и по сути треугольник ставиться на мауэрлат
illarion
18.10.2016, 22:48
Что есть - затяжка?
Это скрутка из проволоки?
Pavel_GGS
18.10.2016, 22:50
Что есть - затяжка?
Это скрутка из проволоки?
затяжка это горизонтальный деревянный элемент, работающий на растяжение . т.е не позволяющий стропильным ногам не разъехаться как ножки циркуля
illarion
18.10.2016, 23:06
@Pavel_GGS, ее еще ригелем называют? Так?
---------- Сообщение добавлено в 23:06 ---------- Предыдущее было в 22:54 ----------
Похоже, что я "догнал"!:)
Затяжка лежит на мауэрлате и к ней прикручивается стропило.
В таком случае, действительно, в запилах нет необходимости.
ее еще ригелем называют? Так?ну да, называют
---------- Сообщение добавлено в 23:13 ---------- Предыдущее было в 23:12 ----------
@Pavel_GGS, ее еще ригелем называют? Так?
---------- Сообщение добавлено в 23:06 ---------- Предыдущее было в 22:54 ----------
Похоже, что я "догнал"!:)
Затяжка лежит на мауэрлате и к ней прикручивается стропило.
В таком случае, действительно, в запилах нет необходимости.
главное, что и я догнал :)
Dobrinia
19.10.2016, 14:23
Затяжка лежит на мауэрлате и к ней прикручивается стропило.
В таком случае, действительно, в запилах нет необходимости.
только стопило тогда "стоять" должно на затяжках... затяжки-балки перекрытий чердачных получается..
illarion
19.10.2016, 15:13
только стопило тогда "стоять" должно на затяжках...
Судя по рисунку, стропило стоит на мауэрлате, а не на затяжке. Затяжка лежит на мауэрлате, а к нему сбоку крепится стропило.
Юра Добриденев
19.10.2016, 15:27
Стропило, в этом случае будет опираться на внешний угол мауэрлата. Само по себе это не гут, но если оно скреплено с затажкой, которая лежит на мауэрлате (если лежит), то оно опирается ещё и на само крепление с затяжкой, используя затяжку как опору. Можно психануть и вовсе не опирать стропило даже на угол, тогда выставлять по нитке стропила будет очень удобно даже на кривой мауэрлат, если затяжки уже будут закреплены к мауэрлату, но крепления стропилины к затяжке должны быть добротными.
В принципе, если есть желание, можно сделать в стропилине запил для опоры на мауэрлат, а можно и совсем пообрезать стропила оперев их на мауэрлат и испол зовать дальше кобылки, вариантов полно. Но и первый вариант будет нормально стоять, ничего с ним не случится. Второй самый простой в плане выравнивания стропил.
У меня площадь кровли довольно большая, когда разводил проводку по чердаку в пустотах плит, заметил что одно диагональное стропило, на котором большая нагрузка, стоит не на плоскости своей подошвы, а на двух гвоздиках, которыми прихватывал его крест накрест. По ходу когда бил, его немного подняло, на 1мм. Сам удивился, но этого достаточно, было бы мало, стропило опустилось бы на свою подошву.
Pavel_GGS
19.10.2016, 16:46
да можно вообще вылет угла сделать как свес не опирая на мауэрлат )))) Только на момент проверить затяжку с дополнительной поперечной силой. ну и узел само собой законструировать
illarion
19.10.2016, 18:45
Если мауэрлаты выставлены четко по уровню и правильная геометрия, то я бы сначала наделал бы нужное количество готовых одинаковых ферм и потом их быстро установил.
Pavel_GGS
19.10.2016, 20:19
Если мауэрлаты выставлены четко по уровню и правильная геометрия, то я бы сначала наделал бы нужное количество готовых одинаковых ферм и потом их быстро установил.
я говорил о смысле того, что многое возможно и у некоторых ( и на форуме) есть такие решения. все это решаемо. А то все врубки делают и советуют, а сколько и какую...... и шаг в сторону ломает шаблон мысли.
Diplomat
20.10.2016, 15:04
Уважаемые профессионалы, специалисты, знающие люди.
Помогите пожалуйста советами по конструкции двухскатной мансардной крыши.
Приобрел участок с недостроенным домом. Дом небольшой, по наружним стенам 10160 мм на 8750мм. Сложен до перемычек над окнами 2 этажа из ПГС 300мм. Проекта нет. Может и был, но мне его не передали. Я перемерил и вычертил в скечапе. Что известно:
1. размеры коробки по наружке 10м 16см на 7м 85см из ПГС 300 мм
2 первый этаж перекрыт плитами по армопоясу, внутри еще 2 несущие стены параллельных фронтонам
3. уложены мауэрлаты 150х150 с выносом за фронтоны на 800мм
4. Стены мансардного этажа подняты на 1,6 м с заливкой пояса по всему периметру. в местах окон на фронтонах он спускается и проходит под ними. Пояс 20х20 см
5. Плиты перекрытия опираются на пояс где то по 15 см.
6. бывшая хозяйка сказала, что расчитывали угол наклона скатов в 40 градусов.
7. Вместе с недостроем есть лес, уложенные в штабель, обработанный и накрытый навесом. Доски все по 6 м размерами 50х200 - 60шт, 50х150- 60 шт, 100х25 -200 шт.
Помогите советами. Заранее благодарен
@Diplomat, а в чем совет надо?
Diplomat
21.10.2016, 09:11
Прошу совета как правильно собрать стропильную систему крыши
Не силен в вопросах теории конструкции стропильной системы, но вот давеча говорил с одними строителями - говорят что если стропилку собирать на балки, то можно не делать монолитный пояс под маэурлат. Типа кинуть мауэрлатные балки и на них собрать крышу. Вообще задача монолитного пояса - не дать крыше оторваться от стены или преимущественно распределение нагрузки на стену?
---------- Сообщение добавлено в 21:18 ---------- Предыдущее было в 20:59 ----------
Перед тем как задать вопрос, не нашел такой вариант монтажа, сейчас вижу.
http://krovgid.com/montazh/mauerlat-dlya-dvuskatnoj-kryshi.html
Насколько понял из чертежей, между балками укладывается стена, наверное на эту кладку возлагается задача удержания крыши....
И по газосиликат возможен ли вариант монтажа с отсутствием армопояса? Тоже неясно.
@Урри, без рисунка нифига не понятно.
если речь про подстропильные прогоны и конек-тогда да.
да и вообще речь идет про безраспорные схемы.
в них мауэрлат просто удобное крепление. (доска толстая)
вы же не станете гвозди забивать в кирпич или блок.
Юра Добриденев
13.03.2017, 01:09
@Урри, можно, только мауэрлат-то нужно как-то закрепить. Есть способы, но доволькно спорные, или геморные, или не айс по надежности. У меня нет пояса под мауэрлат, но держак в разы лучше чем у большинства с поясом.
Mikhail_FX
25.03.2017, 09:03
Добрый день, уважаемые форумчане. Нужна ваша помощь.
Не могу определиться с выбором стропильной системы двухскатной крыши(шифер).
Фото по проекту.http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/03/25/thumb_717858d6074e7657f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/03/25/717858d6074e7657f.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/03/25/thumb_717858d6076e82156.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/03/25/717858d6076e82156.jpg)
1.Можно ли так делать?
2.Может под стойки(отмечено овалом) положить по балкам что-то типа лежня?
1. Можно, это наверное самая привычная схема сборки стропилки для наших строителей.
2. Скорее не надо чем надо имхо.
Mikhail_FX
25.03.2017, 12:25
для наших строителей
Вот же.
2. То есть стойки прямо на балки?
Думаю что да, нормально должно быть все.
добрый день.
Подскажите, как лучше сделать двухскатную крышу:
ширина пролета между мауэрлатами 8м (сечение мауэрлата 150х150)
длина 10,5 м - вылет с каждой стороны дома на 1 метр.
высота 2,5 метра, угол наклона порядка 30 градусов
стропила 50х200, шаг 0,6м
покрытие -металлочерепица.
Будут растяжки на 1/3 от высоты крыши.
А вот что с коньком делать не знаю. Конек опирается на фронтоны из блоков 400мм .Как рассчитать сечение конькового прогона, какой он нужен, нужны ли дополнительные стойки. Этаж мансардный, если делать стойки то не больше двух и куда их опирать - на плиту перекрытия (ПТМ-81.15.22-10) или прорубать плиту и крепить на плиту первого этажа. На первом этаже залита плита высотой 20 см и армированием сеткой 200х200 арматурой 12мм в нижней части.
Спасибо.
Константин В
20.08.2020, 12:57
Приветствую! Подскажите, пожалуйста, где можно купить мауэрлат, кубов 15? Чтобы не дорого, качественно и сердито:) Спасибо.
буду завтра на лесопилке под борисовом могу спросить.
РАЗМЕР?
совет.-брус сырой , если его положить в штабель-все равно будут местами винты.
(скручивание вдоль оси.)да и сабли пойдут.
потому я бы сразу их уложил на стены и прикрутил..потом дожал.
(предварительно низ обработать антисептиком , тк он ляжет на рубероидную прокладку.)
брус можно залить отработкой. но через месяц.
Константин В
20.08.2020, 17:47
буду завтра на лесопилке под борисовом могу спросить.
РАЗМЕР?
совет.-брус сырой , если его положить в штабель-все равно будут местами винты.
(скручивание вдоль оси.)да и сабли пойдут.
потому я бы сразу их уложил на стены и прикрутил..потом дожал.
(предварительно низ обработать антисептиком , тк он ляжет на рубероидную прокладку.)
брус можно залить отработкой. но через месяц.
Спасибо! Нога 50x200 и 100x200. Так мне сказал прораб. Общий объем порядка 15-ти кубов.
Константин В
29.08.2020, 18:16
Первый сорт древесины еще месяц назад стоил 300-330 рублей. Сейчас- 390-450 рублей. Частники объясняют это тем, что на бирже не отгружают кругляк уже месяц и цена дойдет до 500 рублей за метр кубический. Это как?
да. жалуются на повышение..
но.
я на рынке не видел нормальной сортности.
все пи- з -дят а на доску стропильник посмотришь- ипать капать калатить..**** винты сабли
все продавцы -это жулье , которое в древесине соображает ..ну..я соображаю во всем..а это просто жулики.
вы реально про сортность ..или так...
Константин В
29.08.2020, 22:50
да. жалуются на повышение..
но.
я на рынке не видел нормальной сортности.
все пи- з -дят а на доску стропильник посмотришь- ипать капать калатить..**** винты сабли
все продавцы -это жулье , которое в древесине соображает ..ну..я соображаю во всем..а это просто жулики.
вы реально про сортность ..или так...
Есть ГОСТ. Перед тем как покупать, можно и посмотреть :)
@Константин В,
Есть ГОСТ. Перед тем как покупать, можно и посмотреть
да..на складе готовой продукции.
по 300рублей за обрезную стропильную доску.
да.
а на лесопилке по 150-200(как найдешь)
про ГОСТ лестники вообще не понимают
Константин В
30.08.2020, 00:59
@Константин В,
да..на складе готовой продукции.
по 300рублей за обрезную стропильную доску.
да.
а на лесопилке по 150-200(как найдешь)
про ГОСТ лестники вообще не понимают
Вы уже были на лесопилке под Борисовом? ;) :eb:
@Константин В, нет..посрался с товарищем на понятной теме. ща жду отходняка
Константин В
01.09.2020, 10:00
@Константин В, нет..посрался с товарищем на понятной теме. ща жду отходняка
Друзьям нельзя одолжать крупные суммы и говорить на политические темы, если взгляды расходятся :) Это точно.
в борисове есть..но долго и сложно.
в ивенце есть завтра ориентир 290-320 рублей за куб
---------- Сообщение добавлено в 22:28 ---------- Предыдущее было в 22:27 ----------
сосна. елку не слветую.
Константин В
08.09.2020, 10:13
в борисове есть..но долго и сложно.
в ивенце есть завтра ориентир 290-320 рублей за куб
---------- Сообщение добавлено в 22:28 ---------- Предыдущее было в 22:27 ----------
сосна. елку не слветую.
Спасибо, Вам. Почему ель не советуете? Готов заказать. Если посодействуете, отблагодарю Вас, если Вам интересно это.
8029 136 97 55 дима ивенец от сергея с волмы
звони . он и привезет
елка годится только на вагонку
она теплая , белая
смолы мизер сучеов много плотность-твердость никакая.
елку используют на целлюлозу белую. ну и по незнанию на доски пола.(НЕЛЬЗЯ..ну можно куда много не ходят.она ж никакая)
на стропильник можно...но она ж мягче чем сосна.
ну понимаешь?
Константин В
08.09.2020, 13:26
8029 136 97 55 дима ивенец от сергея с волмы
звони . он и привезет
елка годится только на вагонку
она теплая , белая
смолы мизер сучеов много плотность-твердость никакая.
елку используют на целлюлозу белую. ну и по незнанию на доски пола.(НЕЛЬЗЯ..ну можно куда много не ходят.она ж никакая)
на стропильник можно...но она ж мягче чем сосна.
ну понимаешь?
Спасибо. Созвонился с товарищем, сказал, что завтра даст ответ.
Помогите советом.
А именно -- какого сечения и с каким шагом ставить стропила и балки
По порядку.
Имеется гараж ширина 5 метров, длинна 11 . высота фронтона в коньке 1,5метра . Чердак эксплуатировать не планирую. В голове два варианта крыши .
1. Мауэрлат , стропила( от конька до мауэрлата ~2,7 метра) , затяжка(ригель)примерно по середине стропил. Длинна затяжки примерно 3.6 м.
Получается потолок Аля мансарда. Далее кладу утеплитель и подшиваю ОСБ.
2. Во втором варианте полочная балка лежит на маурлате и является затяжкой стропил.
Повторюсь -- какого сечения и с каким шагом посоветуете всё это делать в первом и втором вариантах.Может что-то не так?
Спасибо!
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/10/20/thumb_3905f8f306b29179.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/10/20/3905f8f306b29179.jpg)
я выбрал для себя второй вариант, сечение затяжек и стропил 50/150, ставил по две затяжки возле стропилины. расстояние выбирал 60 см
На моих объемах это я думаю занадтто..
Мне как-то первый подуше. Чердак не эксплуатируемый, а лишние полметра высоты потолка не помешают.
Я так прикинул -- всю стропилку и затяжки(по первому вар.) сделать 50*130 шаг 800 , либо 50*150 шаг 870 .
Во втором варианте в принципе также , но вот балки надо помощнее ,т.к. длинна увеливается...... Получается леса надо побольше.
Поправьте если я ошибаюсь.
P.S. покрытие ондувила , получается порядка 90 м^2
у вас распорная конструкция-расползется в любом случае.-вариант с балками-это безраспорный. но нужны стойки и раскосы по-центру.
собственно берете арматуру и в первом варианте стягиваете мауэрлаты. в 4(или более)-х точках.(к арматуре варите шпильки.)кстати на эти струны вы потом кучу барахла сможете повесить.удобнож. раньше каменные стены связывали.
я так односкатку второго света страховал
Nick_Shl
21.10.2020, 17:35
вариант с балками-это безраспорный. но нужны стойки и раскосы по-центру.Ничего не надо. Вот (http://www.domsovetov.by/showpost.php?p=241470&postcount=364) и вот (http://www.domsovetov.by/showpost.php?p=241957&postcount=387) моя стропилка. Уже 5 лет как стоит. Чердак получился просто супер! Правда голуби, пока было открыто всё засрали.
Если делать фермы то и 50x100 хватит. Вот ещё для информация общего развития: http://www.cascade-mfg-co.com/files/media/rooftrussspanchart.pdf
Там есть еще вариант "Scissors" который так же можно рассмотреть.
@Nick_Shl, в деревне навес на сторону 3 метра 150*50 стропила шагом80см тоже стоит.
без балок и затяжек.
но 200кг нам2 могут дать прогиб.
а картинки есть получше и на русском языке.
https://ostroykevse.com/Krisha/13.html
пункт 3.
Согласен, с балками надёжно полностью.
Но напрашивается два пути (как в анекдоте).
Первый проще -- стропила на мауэрлат , с боку балка , каким-то образом раскрепить.
На фото мауэрлат хилый , он для наглядности...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/10/22/thumb_3905f91553c825c9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/10/22/3905f91553c825c9.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/10/22/thumb_3905f9155526011f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/10/22/3905f9155526011f.jpg)
Второй более трудозатратный. Но отподает необходимость в мауэрлате.
Балка сразу крепится к армопоясу уголком через небольшой анкер . Верхний угол балки подрезается. В стропильной ноге делается соответствующий вырез . Раскрепить скобой и гвоздями. Потом между балок можно заложить блоками или вставить куски досок , придав устойчивости ...
Что скажете ,??
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/10/22/thumb_3905f9155ee8de01.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/10/22/3905f9155ee8de01.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/10/22/thumb_3905f915601a07f9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/10/22/3905f915601a07f9.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/10/22/thumb_3905f91561a32ff9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/10/22/3905f91561a32ff9.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/10/22/thumb_3905f91562e0f332.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/10/22/3905f91562e0f332.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/10/22/thumb_3905f91583c2a159.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/10/22/3905f91583c2a159.jpg)
Правда с сечением балок неопределился. Данный экземпляр 100на150. Может 50на150 или 70 на 150 пойдет? Пролёт 4.5 м по внутрянке , шаг 870 по центрам.
маурлатом будет даже стропильная доска.
мауэрлат-это не балка. это пластина для распределения нагрузки поширше.,а не в узкое пятно(при отсутствии армпояса). просто привычка стала "законом".
я сам такой же простофиля..и армпояс и мауэрлат..прям против землятруса готовился.
доска плашмя-это упрощает крепёж стропил (не в армпояс же хреначить гвозди.)
так что положите стропильную ногу вместо мауэрлата и к ней всё крепите.
далайте проще.
не ну я тоже люблю красиво.
но задолбало уже "вырезать ножничками кружева."
раньшще стропила просто проволокой притягивали и скручивали.
Кстати , чтобы меньше " вырезать ножничками кружева.", можно ведь делать подрез на всю длину. Тем самым лобовая доска не будет такой массивной.???
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/10/22/thumb_3905f91ec1d67940.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/10/22/3905f91ec1d67940.jpg)
Я бы не срезал. Конечно зависит от свеса и от материала кровли.
При 1.5 метра свеса и 200 стропилах и дополнительных упорах в стенку у меня чуть провисла, при определенном освещении это заметно.
Не понимаю резон делать свес в пол метра, а то и меньше.
В общем получилось как-то так. Стропила 50 на 150 балки 100 на 150 , шаг по центрам ~850 -870.
Уклон градусов 25 -- 30.
Что-то замарочился -- и врезал стропила в коньке в полдерева . Сейчас думаю нахрена..... Внизу стропила закрепил гвоздями -- один 150 , два 120, ещё добавлю скобы.
Временный прогон разберу .
Короче , где что добавить ? Думаю ещё ригеля поставить.....
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/11/08/thumb_3905fa78772c47d6.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/11/08/3905fa78772c47d6.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/11/08/thumb_3905fa78792d5e08.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/11/08/3905fa78792d5e08.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/11/08/thumb_3905fa787b004c0f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/11/08/3905fa787b004c0f.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/11/08/thumb_3905fa787c470066.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/11/08/3905fa787c470066.jpg)
конек длинный и тонкий? надо бы вставить столбики.
ну понимаешь? прогибаясь он передаст на стены.
тут же динамика..либо без конька (без защемления на нем)
(ну есть конструктивы либо либо. их смешивать смысла нет)
а вцелом норм.
Это конёк временный , буду снимать. Ставил чисто для удобства и облегчения монтажа стропил . Делали вдвоем с женой , а с женщины помощник какой -- принеси , подай .....
@lёwa, Я спец не большой, может и так все стоять будет. Но насколько я понимаю в идеале делать безраспорную систему. Стропила между собой надо соединить чтоб получить букву А.
Горизонтальный кусок может быть всего метр длинной. Крепить или насквозь гвоздями потолще или лучше шпилькой.
В текущем виде если снега на крыше много то ноги будут разъезжаться в стороны и весь этот распор пойдет на стенки.
---------- Сообщение добавлено в 08:21 ---------- Предыдущее было в 08:13 ----------
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/11/09/thumb_1255fa8d1b8a98de.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/11/09/1255fa8d1b8a98de.jpg)
Типа такого. Я просто хз будут ли гвозди у мауэрлата держать стропила.
чтоб получить букву А.
я ж писал-меня не поддержали.(раскосы)
@sergN, я вас услышал , сделаю. Вот Сниму временный прогон и сделаю.
День ,сцука, короткий..,. Закончил сегодня набивать обрешётку . Занялся коробом для фронтонных свесов.....
День ,сцука, короткий.
да вообще жесть..нифига не сделал , а устал...=старость блин
@lёwa, временный прогон может оказаться постоянным как на моей картинке. В нем тоже какой-то смысл есть.
---------- Сообщение добавлено в 20:11 ---------- Предыдущее было в 20:09 ----------
я ж писал-меня не поддержали.(раскосы)
Раньше заглянул в тему но отписаться не успел. День короткий, дел полно и так постоянно
@purler, не у меня без вариантов. Он был выставлен до того как привезли балки , и операние идёт от пола ......
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/11/09/thumb_3905fa990c6ed527.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/11/09/3905fa990c6ed527.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/11/09/thumb_3905fa990f02dde8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/11/09/3905fa990f02dde8.jpg)
Лев., давай я презентую вам пару кошек и бутлю самогнета.
не надо по ночам ходить на стройку...а станете как я ..
Спасибо за предложение !
Котиков тут хватает , а вот поллитру оприходовать за компанию это тема:az:
А стройка в десяти шагах , вышел покурить , заглянул.
Не успел накрыть крышу , это хреново. Самоизоляция закончилась , завтра на работу..... , дня три ещё бы..
Короб для подшивы на франтонах замутил вот такой. По четыре распорки ещё вставлю .Не люблю треугольные уши , поэтому свесы будут косые .....
Получится???
свесы косые-это как? (у меня свесы как юбка-колокольчик у дэвушек. менее крутые , чем кровля)..
бутля отложена. чистейший напиток.
Вот Я балбес ...... , фотки не выложил. За пляшку размечтался....
Косые это когда софиты подшиваются под углом к стене , т.е. по стропилам , а не перпендикулярно стене.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/11/10/thumb_3905faa062b6c508.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/11/10/3905faa062b6c508.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/11/10/thumb_3905faa0656e1336.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/11/10/3905faa0656e1336.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/11/10/thumb_3905faa066f03a50.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/11/10/3905faa066f03a50.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/11/10/thumb_3905faa06838822f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/11/10/3905faa06838822f.jpg)
---------- Сообщение добавлено в 06:26 ---------- Предыдущее было в 06:19 ----------
А Ля вот так.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/11/10/thumb_3905faa07ce9994c.jpg (http://www.do
msovetov.by/imagehosting/2020/11/10/3905faa07ce9994c.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/11/10/thumb_3905faa084dc47f7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/11/10/3905faa084dc47f7.jpg)
ааааааааааа..семенсемёныч
пляшка ждет...аж батарея.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot