PDA

Просмотр полной версии : Мониторинг системы отопления


powervac
27.10.2011, 17:18
Привет всем.
Вопрос такой, есть ли какие-нибудь электронные штуки, которые помогут следить за котлом и системой отопления ( через sms например )

Котел зимой будет работать, но в доме жить никто не будет, будут работать строители. В систему залита обычная вода, антифриз заливать не хочу по своим причинам.

Славка
27.10.2011, 17:33
Есть. Например GSM-термо

" Устройство с GSM модулем для контроля элекотлов. Температурным режимом а также возможно подключение датчиков:
-температуры.
-воды.
-задымления.
-"сухих контактов" внутри котла (утечка воды из системы) и передачи этой информации на 1-8 указаных номеров телефоном - SMS + звонок. Устройство может работать с любыми сикартами, выпускается серийно на импортных линиях. Сборка и наладка - в Киеве. Также имеется программный ТЕРМОСТАТ c функциями установки температуры по SMS."

И "OSA-GSM Thermo"

"При сохранении всех функций охранной системы OSA-GSM, имеет дополнительные функции, связанные с измерением и управлением температурой на контролируемом объекте. В качестве датчиков используются термисторы.
Подключение до 4 датчиков температуры (датчики подключаются на входы системы, неиспользуемые входы можно использовать как входы системы охраны).
Программирование минимальной и максимальной температуры по каждому датчику, при пересечении которой происходит действие (дозвон с голосовым оповещением, отправка SMS, действие с выходами, т.е. организация термостата и регулятора температуры).
Контроль температуры по SMS (ответ SMS с измеренной температурой в ответ на управляющий SMS).
Контроль температуры при дозвоне с мобильного телефона (продиктовка измеренной температуры голосом).
Отправка SMS (с параметрами измеренной температуры) через программируемые периоды времени.
При программирование верхней границы температуры на 75 градусов, датчик температуры можно использовать как стандартный датчик пожара."

sergN
27.10.2011, 21:02
http://benuks.ru/

любой каприз.
вообще мониторинг- это задача скучная и неинтеллектуальная.
управление-это кашерно.

Павел
27.10.2011, 21:54
антифриз заливать не хочу по своим причинам.
Можете их озвучить? Я не хочу заливать антифриз, потому что Vaillant в паспорте к котлу запретил это делать.
Вот думаю заливать антифриз или воду?! Какие минусы антифриза. Плюсы известны...

omegian
27.10.2011, 22:43
мне говорили существует модуль управления отопленим для котлов junkers через интернет, вот только в каталоге этот девайс не нашли. имхо очень удобно - перед приездом домой выставить нужный режим.

powervac
27.10.2011, 23:45
Спасибо за развернутые ответы! Не ожидал за вечер :)

Я не хочу заливать антифриз, потому что Vaillant в паспорте к котлу запретил это делать. Вот думаю заливать антифриз или воду?! Какие минусы антифриза. Плюсы известны...

Во-первых хороший антифриз ( пропиленгликоль ) стоит дорого, во-вторых ни один сервисный центр не рекомендует использовать антифриз, это тоже многое значит. Да и свойства антифриза как теплоносителя уступают воде.

По поводу устройства - меня устроит просто мониторинг. Вопрос только где в РБ купить этот прибамбас.

OSA-GSM Thermo может и норм, но от 140$ дороговато как-то, хотелось бы уложиться в 60-80

sergN
28.10.2011, 11:20
140 - это дешево.
я как-то прочесал вообще базар на эту тему.
-за такие деньги только 2 термодатчика Фирменные мона купить.
эта тема только развивается , поэтому все дорого.
можно мастырить из блоков мастеркит- там есть боки на комплектацию.

powervac
14.11.2011, 00:05
Проблему пока решил таким способом - прицепил веб-камеру к котлу и слежу за котлом через интернет, решение топорное - но работает и стоит вполне бюджетно.

Вот например сейчас подача 72, давление 2 бара :bs: в качестве камеры используется планшет life за 100 тыщ./месяц, дома всё равно валялся без пользы.

Павел
14.11.2011, 01:07
прикольненько получилось. )))

sergN
15.11.2011, 00:33
да. вариант рабочий. даже добавить то нечего. просто и эффективно.

powervac
15.11.2011, 23:01
да. вариант рабочий. даже добавить то нечего. просто и эффективно.

Добавить всегда есть что :) сейчас уже хочу удаленно управлять котлом, жаль у аристона нет такого функционала. Нашел такой вариант -

http://www.ebay.com/itm/NEW-Filtrete-WiFi-Enabled-Programmable-Thermostat-3M50-/220884525386?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item336dbe614a

Это программируемый термостат c wifi и с возможностью доступа к нему через интернет ( управление температурой, мониторинг температуры и пр.)

sergN
16.11.2011, 00:39
попробуй.. а то я что-то плохо соображаю - как это будет фунциклировать.

powervac
24.12.2011, 17:40
Получил наконец посылку из штатов, в общем промучился с девайсом 3 дня - но заставил его работать. Пришлось поискать трансформатор, тк термостату нужна переменка 24 в.

Также пришлось добавить еще одну релюшку, тк по американскому стандарту управление осуществляется переменкой, а в европейскому - соединением двух контактов.

Также пришлось позаниматься с планшетом (андроидом) - он не хотел работать со wifi стандартом Ad-Hoc, пришлось искать патч для этого.

В итоге всё работает как я и ожидал, каждые 5 минут термостат передает/принимает инфу с сайта в интернете - соответственно я вижу температуру и могу её регулировать, также могу задавать расписание работы устройства сразу через сайт, приложу пару скришотов для наглядности.

sergN
24.12.2011, 17:57
вечером буду курить данный пост...любопытно..

пионер
24.12.2011, 18:07
девайс предоставляет данные в интернет?...
судя по скрину через внешний спецпортал
покурите тоже :
http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=2872
возможно нужно будет отказаться от этой идеи...

omegian
24.12.2011, 20:19
powervac, у вас такой? для него есть приложение для android и iphone.
http://www.homedepot.com/Electrical-Home-Automation-Security-Home-Automation-Climate-Control/Building-Materials-Heating-Venting-Cooling-Thermostats-Programmable/Filtrete/Whites/h_d1/R-202352449/h_d2/ProductDisplay?catalogId=10053&langId=-1&productId=202352449&storeId=10051

sergN
24.12.2011, 21:07
что-то нифига на хомдепо не открылось.

powervac
24.12.2011, 21:16
powervac, у вас такой? для него есть приложение для android и iphone.

Да, один в один. Брал на ebay. Приложения видел, но управлять им можно в любом браузере.

девайс предоставляет данные в интернет?...
судя по скрину через внешний спецпортал
покурите тоже :
http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=2872
возможно нужно будет отказаться от этой идеи...

Не нужно вводить людей в заблуждение - это касается лишь владельцев интернет-магазинов.

purler
30.12.2011, 20:18
Супер девайс за свои деньги! Почитал инструкции и прям загорелся тоже что-то похожее организовать.
Как я понял при небольшой доработке котлом он управляет.. Опишите какой у вас котел и как температура на котле регулируется? Просто включает и выключает котел?

Я еще приточно-вытяжную систему планирую. В описании нашел упоминание Fan так что тоже включать и выключать явно можно.
Еще что-то про hot water сказано, но описание уж больно поверхностные, непонял что там с водой регулируется. Может на рециркуляцию повесить управление можно? Было бы неплохо тоже программу свою задать.

powervac
01.01.2012, 12:40
Супер девайс за свои деньги! Почитал инструкции и прям загорелся тоже что-то похожее организовать.
Как я понял при небольшой доработке котлом он управляет.. Опишите какой у вас котел и как температура на котле регулируется? Просто включает и выключает котел?

Я еще приточно-вытяжную систему планирую. В описании нашел упоминание Fan так что тоже включать и выключать явно можно.
Еще что-то про hot water сказано, но описание уж больно поверхностные, непонял что там с водой регулируется. Может на рециркуляцию повесить управление можно? Было бы неплохо тоже программу свою задать.

Доработка вполне простая, в европейских котлах управление осуществляется замыканием двух контактов, а в американских - подача переменки 12 - 24 вольт. Я поставил себе просто дополнительное реле перменного тока и им уже соединял контакты котла.

Как я понял при небольшой доработке котлом он управляет.. Опишите какой у вас котел и как температура на котле регулируется? Просто включает и выключает котел?

Котел ariston genus cf24, но сейчас на всех современных котлах есть возможность подключения комнатного термостата.

powervac
01.01.2012, 12:45
Сейчас веду статистику по температуре в доме, красная линия - внутренняя температура, синяя - запланированная, серая - температура на улице.

По графику видно как часто включается котел, примерно 19-20 раз в день. До установки термостата он включался ~ 144 раза в день ( 5 минут работает, 5 отдыхает ) Ну и расход надеюсь упадет, но сейчас очень редко бываю на стройке и давно не записывал показания газового счетчика.

sergN
01.01.2012, 15:02
тут гистерезис рулит.
чем он больше -тем реже включения

omegian
01.01.2012, 20:42
powervac, при неизменной средней разнице температур в доме и на улице - какие предпосылки для снижения расхода? если котел включается 6 раз в час на 1 минуту или один раз, но на 6 минут - тепла выделяется совершенно одинаковое количество, соответственно и количество газа одинаковое сжигается.

powervac
02.01.2012, 00:54
powervac, при неизменной средней разнице температур в доме и на улице - какие предпосылки для снижения расхода? если котел включается 6 раз в час на 1 минуту или один раз, но на 6 минут - тепла выделяется совершенно одинаковое количество, соответственно и количество газа одинаковое сжигается.

Разница есть, сегодня снял показания - вышло около 40% экономии.
Когда котел включался 6 раз в час он работал в режиме - 5 мин. работает, 5 мин. отдыхает.

А так он включается примерно на 10 минут раз в час/полтора.

powervac
02.01.2012, 00:55
тут гистерезис рулит.
чем он больше -тем реже включения

Еще зависит в каком месте стоит датчик. В моем случае он висит в коридоре, где нет вообще никаких батарей, это и сглаживает частое включение/выключение.

sergN
02.01.2012, 10:34
согласен

uka
02.01.2012, 10:48
Я вот тоже, как и omegian, не могу понять - за счет чего экономия 40%, если температура в доме одинакова?

adf
02.01.2012, 10:59
В отсутсвие датчика котел работал по температуре воды, теперь-по темп.воздуха.

omegian
02.01.2012, 11:15
Ну так это означает что теперь в доме холоднее :)

powervac
02.01.2012, 12:47
Ну так это означает что теперь в доме холоднее :)

может и холоднее, я пока не живу там, вчера приежал - температура норм. думаю когда жить буду экономия тоже будет, может и не 40%, но процентов 20 точно.

misha
02.01.2012, 13:04
в лучшем случае 5.

sergN
02.01.2012, 13:32
желающие могут почитать перестрелку.http://www.forumhouse.ru/threads/56001/page-19

от себя. экономия достигается ликвидацией перетопа.
(когда теплеет резко или когда вас нет дома.)
а уж как этого достичь- у каждого свои причуды и режимы.
у кого дом , у кого дача...кто может понижать , а кто не может.

Pavel_GGS
02.01.2012, 13:41
cогласен что экономия сомнительная. больше для комфортности.
если наложить амплитудные графики, то средний результат вполне одинаков. разница равна среднестатистической погрешности.
сильно не пинайте. графиков нет. мысли в слух :)
пойду почитаю ссылку sergN

Павел
02.01.2012, 14:38
Хм, экономия на лицо. Я не физик, но я вижу то, что вижу.
С термостатом газа стало сгорать меньше на 20-30% при постоянной температуре в доме +15 (+-1)...
Но вот насчет комфортности есть сомнения. Буду все-таки позже брать термостат с меньшим гистерезисом хотя бы 0.5 градуса...

evg
02.01.2012, 15:05
Чем больше тепла будет улетать в трубу а не греть дом, тем более выскоая экономия газа.
Наверное так?

sanyok
02.01.2012, 15:10
Чем больше тепла будет улетать в трубу а не греть дом, тем более выскоая экономия газа.
Наверное так?

????????????????

omegian
02.01.2012, 15:52
sanyok, он имел в виду наоборот:) 2е января, понимаешь :)

misha
02.01.2012, 16:30
Хм, экономия на лицо. Я не физик, но я вижу то, что вижу.
С термостатом газа стало сгорать меньше на 20-30% при постоянной температуре в доме +15 (+-1)...
Но вот насчет комфортности есть сомнения. Буду все-таки позже брать термостат с меньшим гистерезисом хотя бы 0.5 градуса...
просто без датчика вы не могли выставить такую температуру в доме.если в доме 15 градусов поддерживать то расход с датчиком и без будет одинаков.

Павел
02.01.2012, 17:03
misha, я не вникал сильно в вопрос, но думаю, что вы ошибаетесь.
в любом случае, даже если это так, то полезность автоматики не отменяет, потому что по факту она так или иначе экономит газ.

murava
02.01.2012, 20:14
...если котел включается 6 раз в час на 1 минуту или один раз, но на 6 минут - тепла выделяется совершенно одинаковое количество, соответственно и количество газа одинаковое сжигается.

Увы, реальность иная :)

Чем чаще включается - тем больше переходных процессов - тем ниже кпд - тем больше жрет газа.

Pavel_GGS
02.01.2012, 20:20
Увы, реальность иная :)

Чем чаще включается - тем больше переходных процессов - тем ниже кпд - тем больше жрет газа.
вот оно как интересно.

evg
02.01.2012, 20:41
Насколько я понимаю, при включении котла газ тратится каждый раз тратится на подогрев теплообменника котла, и при неработающем котле тепло от теплообменника уходит в трубу наружу, тем самым и снижая КПД котла?

Вик
02.01.2012, 21:11
Увы, реальность иная :)

Чем чаще включается - тем больше переходных процессов - тем ниже кпд - тем больше жрет газа.

Сёня утром хотел сказать тоже самое однако что то лениво было.

powervac
04.01.2012, 03:07
Тк недельки две еще ничего не буду делать на стройке - решил провести эксперимент, поставить t на 7 градусов. В итоге котел вообще перестал включаться, температура держиться на уровне 9ти градусов

evg
04.01.2012, 10:08
А как вы знаете что он не включался? При отсутствии подачи тепла насколько я понимаю t в доме будет стремится к наружной

sergN
04.01.2012, 13:07
будет...но скорость зависит от наружки..

santeam
04.01.2012, 13:23
с поправочкой на температуру грунта под домом

Наверняка в любом настеннике есть режим незамерзания, когда регулировка на минимум, и котел просыпается когда температура падает ниже +5°.
только насос я бы включил на постоянно, а то в морозы в углу дома в долгой паузе может прихватить...

powervac
04.01.2012, 19:33
Вообще у нас в Бресте сейчас около +6 +8 стоит на улице :) а режим незамерзания есть, но котел его не включает, температура в котле 10 гр.

Я против постоянной работы насоса, я посчитал - если он будет постоянно работать - то в месяц выйдет около 60 киловатт/часов! Это только один насос в котле, в еще есть и на теплый пол. Сейчас хотя ввести 117 киловат на человека в месяц, так что экономия актуальна.

misha
04.01.2012, 20:26
на первой скорости 18 кВт в месяц,на третьей 32.4

Павел
04.01.2012, 23:24
на первой скорости 18 кВт в месяц,на третьей 32.4
а как в котле переключать скорости насоса?

misha
04.01.2012, 23:36
в котле у меня не переключается,но в котле включается только когда котел работает.у юнкерса у соседа как и в обычном три скорости.

powervac
05.01.2012, 03:09
Я не знаю как у юнкерса, но в аристоне две скорости 60 и 80 ватт. На второй он включается если дельта t = 20 градусам.

выходит минимум 0,06*24*30 = 43.2 кВт/часов
максимум 0,08*24*30 = 57,6 кВт/часов

misha вы уверены что у вас в котле стоит 25ти ваттный насос ?

misha
05.01.2012, 12:27
в котле насос не может работать постоянно,он работает только при включении котла.возможности его отключать у меня нет.да и не надо.постоянно на первой скорости у меня работает насос ТП грюндос или как там его.он ест 25 ватт на первой.45 на третьей.

powervac
05.01.2012, 15:34
А что за марка и модель котла ?

Павел
05.01.2012, 16:02
1) В котле можно ставить выбег насоса бесконечный. То есть насос будет работать вечно, пока включено отопление (не взирая на неработающую горелку). Либо задать временной выбег от 1 до 60 минут после гашения горелки (по умолчанию стоит 3 мин.).
2) Скорость да, оказывается регулируется электроникой, в чем я сегодня сам убедился. По звуку было слышно, как котел сам меняет скорости насоса.
3) Vaillant AtmoTec Pro...

rudic59
31.01.2013, 04:49
[QUOTE=powervac;47015]Доработка вполне простая, в европейских котлах управление осуществляется замыканием двух контактов, а в американских - подача переменки 12 - 24 вольт. Я поставил себе просто дополнительное реле перменного тока и им уже соединял контакты котла.



Не могли бы Вы подробнее описать подключения этого термостата к управнению на 220 в .( характеристики реле, и схему подключения управляемого прибора). Мне тоже термостат из Америки должен прийти на 24 В., не смог нигде найти, как его подключить к нагревателю на 220 В.